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楼主: powerh3

玩PC低解240p老游戏的玩家,分享一下AMD的GPU和APU的成功例子吧。

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圣骑士

模拟器 游戏机外部硬件探讨

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发表于 2019-1-11 03:05  ·  上海 | 显示全部楼层
"1920x1080_25 31.3KHz 50.00Hz" 73.332 1920 1953 2139 2328 1080 1129 1135 1260 interlace -hsync -vsync
"1920x1080_30 33.75khz 59.94Hz" 74.18 1920 2008 2052 2200 1080 1084 1094 1125 interlace -hsync -vsync
"1280x720_50 37.5kHz 50hz" 74.25 1280 1720 1760 1980 720 725 730 750 -hsync -vsync
"1280x720_60 44.9576kHz 59.94hz" 74.18 1280 1390 1430 1650 720 725 730 750 -hsync -vsync
"720x576_50 31.25kHz 50hz" 27.00 720 732 796 864 576 581 586 625 -hsync -vsync
"720x480_60 31.49khz 60hz" 27.00 720 736 798 858 480 489 495 525 -hsync -vsync
"1280x960_30 31.53KHz 60.00Hz" 50.95 1280 1328 1520 1616 960 982 986 1051 interlace -hsync -vsync
"720x480_30 15.734khz 59.94hz" 13.50 720 739 801 858 480 488 494 525 interlace -hsync -vsync
"720x576_25 15.625khz 50hz" 13.50 720 732 795 864 576 580 586 625 interlace -hsync -vsync

L5标清 高清的参数
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 楼主| 发表于 2019-1-11 17:24  ·  广西 | 显示全部楼层
本帖最后由 powerh3 于 2019-1-11 17:56 编辑

这里有最新的在CES大展公布的消息。。是7nm!
http://news.mydrivers.com/1/610/610671.htm
"三代锐龙也会采用7nm新工艺、Zen 2新架构,同样支持PCI-E 4.0,这将是全球首款7nm工艺、PCI-E 4.0的桌面处理器。


AMD现场演示了三代锐龙运行CineBench R15测试,并对比了Intel酷睿i9-9900K,性能基本持平,功耗则低了足足40%,而且苏姿丰强调,目前展示的只是工程样品,频率也没有最终定下来。 "

PS5 XBOX 主机平台前景也会大好啊,哈哈。。

低解240p需要单核5GHz高频CPU啊,多核多线程也越来越需要。。APU最好也能达到就完美了,期待。。


AMD锐龙三代功耗(是性能吧)追平i9-9900K 功耗低40%:16核心稳了

https://news.mydrivers.com/1/610/610685.htm




“功耗方面,两套系统待机都是55W,满载锐龙三代130W左右,i9-9900K 180W左右,算下来锐龙三代、i9-9900K自身的功耗分别为75W、125W左右,前者低了足足40%!

小的那颗芯片是7nm工艺的锐龙三代CPU,比较大的一颗则是I/O Die,不出意外是14nm工艺。

很有趣的是,锐龙三代CPU被放置在了一个角落里,下方的空闲区域正好可以放下另一颗,也就是说锐龙三代可以轻松做到16核心!”
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 楼主| 发表于 2019-1-12 10:55  ·  广西 | 显示全部楼层
本帖最后由 powerh3 于 2019-1-12 14:55 编辑
yangjuniori 发表于 2019-1-11 03:05
"1920x1080_25 31.3KHz 50.00Hz" 73.332 1920 1953 2139 2328 1080 1129 1135 1260 interlace -hsync -vsyn ...


支持31kHz的彩监,不用Arom-15刷BIOS,可以正常显示PC开机的BIOS自检画面(31kHz,15kHz隔行会花屏或两个瘦画面并列显示)。。

31kHz的彩监要想15kHz、25kHz都能用,VMMaker里面要选那个Arcade 15.7/25.0/31.5 kHz tri-Sync 三频方案,不是其它方案,这点要注意哦。


图中选中的那行的下几行有Arcade 15.7/25.0/31.5 kHz tri-Sync选项。。。


关于1080i 的低解分辨率(不过应该不算低解了吧),没研究过。。。

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 楼主| 发表于 2019-1-12 11:25  ·  广西 | 显示全部楼层
本帖最后由 powerh3 于 2019-1-14 20:25 编辑
powerh3 发表于 2019-1-11 17:24
这里有最新的在CES大展公布的消息。。是7nm!
http://news.mydrivers.com/1/610/610671.htm
"三代锐龙也会采 ...


哈哈哈。。

低解240p游戏需要 单核更高频和IPC(每时钟周期指令数)的CPU,提供高算力 来支持GroovyMAME的frame delay和frame slice(实验中),RetroArch的Run Ahead等。。。
多核多线程对USB 1000Hz轮询(减少手柄和摇杆的输入延迟),还有系统的响应速度及稳定度都有加成(模拟器运行反应更快更稳定)。。。C大说过。。

所以7nm的CPU发布非常重要,提供更高主频,更多核,更低功耗,甚至更廉价的CPU,以后的APU也会使用上7nm的CPU技术,高IPC(每时钟周期指令数)及上5Ghz稳定高频不是梦,今年或明年就要实现了。。

还有7nm显卡的登场对低解240p也很重要,据C大透露,显示核心GPU的算力对frame delay,及超级分辨率下的显示加速都有提升,对显卡性能的建议是老A卡的中端性能卡了(1T到2TFlops)。。
所以,7nm显卡成功发布,意味着APU的GPU核显部分也可以用上最新的高算力,提高frame delay和超级分辨率的表现了。

7nm的APU 集成了7nm的CPU和GPU的高算力,将逐渐成为理想中的低解240p完美方案,哈哈哈。。。






除此之外,对于想同时流畅模拟3d主机平台的玩友来说,7nm的登场也意义非凡。可以自己组7nm的CPU和GPU方案,也可以考虑APU的小型机方案(小巧便携,低功耗,更廉价是很多人喜欢的)。7nmAPU的浮点应该能达到2.6T到3.0TFlops了(7nm的低解驱动可能要慢几步才有,所以可以选择28nm以前、到时已实现低解的14nm显卡或APU顶一阵,14nm要加 数模转换器)。。
APU的7nm,可以让APU的CPU高频、多核、多线程逐渐满足4k@60Hz的高算力要求,也可以让APU的GPU提供更高浮点数,满足4k@60Hz上高清电视。。

对于3d平台的模拟,7nmAPU的缺陷是,显存带宽受限(显卡的7nm GPU有单独的显存,没有显存带宽限制),必须要内存做显存提供高带宽,而现阶段的DDR4内存已经达到4000MHz以上了,但仍不能满足高浮点的需要。。
有两个方案,一个是等2020发布的DDR5内存登场(要换主板了),另一个是等高带宽的HBM2内存嵌入封装到APU里面,且支持AM4接口(也不是不可能哦,不过价格要加了)。。。
前者比较能看到实现可能,不过要等较长时间。。后者需要更高成本,也需要AMD***慈悲了。。哈哈。。
还忘说一个可能就是4通道内存由TR4接口下放到AM4接口,不过概率就低了。。
"Zen 2架构还支持率先支持PCIe 4.0、8通道DDR4内存等等",真的?那APU核显带宽就要解决了?

总之,理想的APU 可以低解240p 加 模拟3d主机平台4k@60Hz上4k高清电视,就要逐步实现了。。哈哈哈。。
无论CPU加显卡GPU还是单APU,都会在7nm下,大大获益。。

C大也要给力哦,14nm就要发布低解驱动了,7nm低解驱动当然还要等蛮久的。。
14nm以后还要加 数模转接器,才能实现低解240p的模拟信号,这点要注意。。。
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 楼主| 发表于 2019-1-12 11:56  ·  广西 | 显示全部楼层
本帖最后由 powerh3 于 2019-2-6 10:42 编辑

7nm的实现,加上7nm 16核就要成功了,个人电脑CPU GPU等芯片领域格局将发生巨变。。个人电脑PC及主机平台也将大大受益哦。。

据之前得到的有待证实的消息。。。
Intel 的1151最新顶级i9-9900k也不过是8核16线程, 3.60 到5.00GHz,AMD 的CPU R5 3600x就可以战平了!
3660元(某东现在卖4100)对1600元?
价格差2千??


i9-9900k 14nm只能相当于AMD 7nm的中端了?
那对付12核还有16核,岂不要上i11对R7,i13对R9了??价格6000,8000??性价比差AMD很远啊。挤牙膏抬价的坏处。。
i9沦为中端?i7勉强中端,i5低端,i3怎么放?

对Intel冲击极大,看来10nm制程变成Intel的坎了。制程受限的苦要交由Intel来承受么?

主机玩家为28nm忍耐了相当长时间(后期的Playstation 4 Pro、XBOX One X才采用了16nm工艺),低解240p目前也是买28nm做为最新可以 低解的显卡(虽然14nm的低解要实现了)。。

据说R7为12核24线程,R9为16核32线程。今年就要实现??
不管如何,最近配机的玩友们应该要把AMD的7nm纳入考虑之中才对了。。。


AMD现在主板的AM4接口至少可以延续到2020年,充分满足升级7nm CPU和APU的需要,性价比很高。。
Intel的1151能上10nm么?可能又要换接口了。

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 楼主| 发表于 2019-1-12 12:04  ·  广西 | 显示全部楼层
今年和明年主机界、PC界好戏将轮番上演,***迭起,哈哈哈哈。。。值得期待。。
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 楼主| 发表于 2019-1-12 13:38  ·  广西 | 显示全部楼层
本帖最后由 powerh3 于 2019-4-30 14:04 编辑

厂商放话:300/400系AM4主板将通过BIOS升级PCIe 4.0

http://news.mydrivers.com/1/610/610728.htm

今晨,AMD正式宣布了第三代锐龙处理器,基于7nm工艺,Zen 2架构,定于年中上市

核心特性上比较令人关注的一个细节是对PCIe 4.0的支持,那是不是意味着我们要买新主板呢?

答案是否定的,而且比较振奋。
首先,三代锐龙依然是AM4接口,也就是处理器完全向下兼容。按照AMD早先的承诺,其对AM4接口的支持至少要到2020年,也就是Zen 3时代。

其次,CES 2019上,主板厂商们对媒体确认,已经成功在现有的300、400系AMD主板上测试了PCIe 4.0的支持。

具体来说,距离CPU最近的那根x16插槽将通过BIOS升级改造为PCIe 4.0 x16通道,理论传输速度高达64GB/s。

不过,其它PCIe包括M.2位将继续维持PCIe 3.0速率。


需要注意的是,AMD尚未明确表态是否允许300/400系主板软升级PCIe 4.0,万一为了500系主板让路而从CPU层面掐断,那就比较遗憾了。(AMD在技术会议中确定支持了,要主板厂商配合才行。但仅限x16插槽,M.2 SSD使用的PCIe接口则是保持PCIe 3.0的传输速度。)。。

目前PCIe 4.0的可用产品非常少,AMD Radeon VII显卡算是消费级的头一个。另外,原生PCIe 4.0的AMD 500系主板据说不会在外包给祥硕(ASMedia)了,工艺也将从28nm升级为台积电12nm


28nm升12nm是说主板的芯片组,终于也赶上甚至超过Intel的芯片组了。哈哈哈。。

Intel最近14nm产能不足(14nm产能也有危机啊),14nm芯片组不少要变22nm。。

Intel的CPU制程不会以后连AMD的芯片组的12nm都不如吧。。







PCIe 4.0,现在的主板300/400系也能升级,下代APU的核显也是PCIe 4.0方式,那就太好了。。应该会升吧,否则以后APU的PCIe 4.0核显怎么办?自降为PCIe 3.0?良心呢。。还有APU的PCIe给了核显8条,第一根显卡插槽PCIe 4.0 x16会变成PCIe 4.0 x8吧,有点不够用了,多加几条吧。。两根PCIe 4.0 x16 貌似可以拆分成两条3.0 X16哦,这样对PCIe 3.0的设备,应该不用担心PCIe数量了,PCIe 4.0都可以这样拆分出多条PCIe 3.0。。。
M.2口希望以后也能升级为PCIe 4.0。。。

现在的主板300/400系或许以后还有令人惊喜的升级,哈哈,值得期待啊。。。


AM4接口至少2020年(7nm+的Zen 3),意味着2021(5nm的Zen4)甚至2022也有可能支持哦,良心是个好东西。。哈。。。
LGA1151则兼容不太好,8代CPU的1151板子居然不兼容7代和6代,反之一样。。魔改1151的话,有PCIe通道丢失等问题和暗病了,兼容和稳定还是要考虑的。。
甚至CPU要屏蔽背后的针脚触点,所以散片啊。。
Intel的主板100/200支持6代和7代的1151接口,Intel的300支持8代和9代。。

10nm估计就要换掉1151了。。

Intel 现在是守方,AMD主攻。。Intel 目前卡在10nm,AMD 即将冲破7nm。。前者想保住成果,后者要赢得未来。。
所以想马上得到单核性能、指令效果的,上Intel。。想以后性能全面升级、性价比高的,选AMD。。
不过Intel的某些 中低端 和 较老型号 还有很多 笔记本(移动Mobile类型)CPU的部分指令集也会缺失(如:PS3模拟器会有加成的TSX-NI),所以要留意,查清楚吧。。。AVX2在四代Core酷睿及以上才有,三代只支持AVX。。
PS2模拟器有加成的指令集AVX2>AVX>SSE4>SSE3>SSE2,AMD的Ryzen系列查了都有哦。。Athlon 200GE、220GE、240GE也有。。甚至第七代APU,28nm的A12-9800,A10-9700等也支持。
7代i7-7700、i7-7700k,4核8线程,8代i5-8400、i5-8600K,6核6线程。i7 7代只相对于i5 8代了,甚至还不如。。不能迷信i7、i5的名号吧,还是看实际规格和数据可靠多了。。

Intel的10nm,2020年才有可能大规模量产桌面版、服务器版。。7nm要2021到2022年才有可能上市了。。现在有消息说10nm难产,2022年之前都难出桌面版,只能提供10nm的移动笔记本版。。7nm更是没人提了啊。。


下代主机应该用上PCIe 4.0的显卡了吧。。PCIe 4.0的M.2的SSD固态硬盘?
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 楼主| 发表于 2019-1-12 16:20  ·  广西 | 显示全部楼层
本帖最后由 powerh3 于 2019-1-12 16:52 编辑
yangjuniori 发表于 2019-1-11 03:05
"1920x1080_25 31.3KHz 50.00Hz" 73.332 1920 1953 2139 2328 1080 1129 1135 1260 interlace -hsync -vsyn ...


实在不能通过CRT Emudriver同时兼并低解240p和高清DXVA硬解,可以双系统解决。。。

或者上  够高清软解的CPU吧。。。

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发表于 2019-1-14 18:40  ·  湖北 来自手机 | 显示全部楼层
楼主可否有兴趣研究下linux的低解表现。我的老爷机配合hd5450关闭垂直同步依然丝般顺滑,z97主板的新机配合hd4550装了好几个linux都没有这个效果,不晓得出了什么毛病
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 楼主| 发表于 2019-1-14 18:43  ·  广西 | 显示全部楼层
本帖最后由 powerh3 于 2019-1-14 18:49 编辑
yuuyuubaishu 发表于 2019-1-14 18:40
楼主可否有兴趣研究下linux的低解表现。我的老爷机配合hd5450关闭垂直同步依然丝般顺滑,z97主板的新机配合 ...


近期不行哦,Win10还有一堆事情要搞。。。

HD 4550可能在Linux不如HD 5450吧。。

HD 4550拔下,HD 5450单上新机试试。。。
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