[讨论]关于所谓主机赔本软件盈利的说法的分析，欢迎讨论

鸟山明

下面是引用xianghui360x于2006-12-07 16:26发表的:
101楼说的虽有一定道理,但亏本卖产品的行为却是存在的,因为有些亏本行为是为了铺路的,为占领市场,或是某些长远目标,而进行前期的亏损是普便现象.PS3所要推广的BD和CELL,在这两样技术成功后,SONY可以从中获得可能更高,那PS3在推广时采取低价占领市场得方式是可行得.

你说的一点儿也不错。这个也是有的。执行这样的战略需要先问自己几个问题的：
1. 我们在未来3－5年在这个地方需要多大的一个市场？
2. 目前的状况是不是允许我们在这里犯错误或是承担较大的风险用来换回业务的增长？
3. 这些风险和错误的Cost&Value是多少？
4. 我们控制风险的能力，解决错误的速度有多少？
以上这些问题正好是我下个月要跟总部开会讨论的问题。呵呵。主要是做了很久了。这个市场慢慢接受工厂外包服务。我们慢慢有些项目开始执行了。现在总部希望加强投资，这意味着加速增长，在要增长的前提下，相应的服务就要重新包装，我们不可能再像以前试探这个市场时那样保护自己了。保护自己也不是快速增长的时候的明智之举。所以要用一些亏本的行为快速占领市场（当然未来要在这些工厂里用其他服务赚出更多的钱）。在决定了这样的战略后，显然，我们关注的就主要是如何在风险存在的时候或者错误无法避免的时候有一对人专门快速解决此类问题。呵呵。

naoki

lz知不知道一个dvd/bd标准能让sony挣多少钱，标准普及以后所挣到的权利金，绝对值得让他赔本卖主机来抢占市场

tomscm

好高的楼啊
好象擂台大战

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所谓谎言重复一千遍就成为真理

任何装可怜的说辞都是掩饰他巨额利润的谎言

会有一个资本家傻到赔本做生意吗？Sony不傻，MS不傻，谁这么做，谁也不可能做到Sony或者MS的这种规模。

卖一台亏一台，我记得从PS1时代就有人这么说了，从来也没有当过真……

楼主分析的很透彻，支持一下~~

xianghui360x

[quote]下面是引用鸟山明于2006-12-07 16:48发表的Re:关于所谓主机赔本软件盈?乃捣ǖ姆治觯?队?致?>

shangchi

下面是引用handsomeken于2006-12-07 16:22发表的:
而且我也在那张所谓的成本单子里指出光硬盘这个零件SONY的采购价就绝对不可能是和市场价相同的，如果以单件零售价来讨论制造成本这本身绝对是个笑话。
还有一个将近40美元的电源模块，大家对市场上比较不错的计算机电源的价格应该是比较了解的，这个40美元的“成本”是否可信呢？
我们能做的不可能计算出真正的成本，只能基于相同的信息（所谓的iSuppli的成本估算）来推测它的合理性，基于市场上公开的可以获得的价格来考虑。

硬盘的成本标记是54美金，相同型号的硬盘我查到的国内价格是530元左右。注意这个国内价格是***的，行货还要贵一些。按照美金对RMB 1：8的汇率计算的话，54美金差不多430上下，批量采购的话这价格似乎不算太离谱吧。尤其是对于电脑通用配件这种微利产品来说。
电源模块的问题，37美金也并非天方夜谭。PS3用的是110～240V的宽幅电源，现在国内多彩、金河田这样的厂商也都在做宽幅电源。就算是这些垃圾品牌，350W额定功率的零售价也在300元以上。我们都知道电源是暴利产品，但是SONY用在PS3上的电源可能和这些杂牌的品质相同么？何况还是专门定制的，何况PS3工作起来几乎毫无噪音——PC的电源风扇噪声多大？其实很多人已经被国内的垃圾品牌误导了，以为电源啦机箱啦就应该那么便宜的……

shangchi

[quote]下面是引用鸟山明于2006-12-07 16:48发表的Re:关于所谓主机赔本软件盈?乃捣ǖ姆治觯?队?致?>

handsomeken

拿鸟山明的问题来看一看：
你说的一点儿也不错。这个也是有的。执行这样的战略需要先问自己几个问题的：
1. 我们在未来3－5年在这个地方需要多大的一个市场？
2. 目前的状况是不是允许我们在这里犯错误或是承担较大的风险用来换回业务的增长？
3. 这些风险和错误的Cost&Value是多少？
4. 我们控制风险的能力，解决错误的速度有多少？

光从软件和蓝光标准的回报来看，可能可以接收这样的风险，但是同样的因为采用了蓝光，PS3的风险也增加了。而且如果蓝光没有称为事实的行业标准（要知道各大厂商都在做墙头草，标准远没有定下）。要知道这个错误是无法解决的，因为不像蓝光播放器，即使无法成为行业标准，SONY去做HD也就是了（好比以前的MD、Beta以及在CRT上的拖延等等，SONY之后还是做MP3，VHS录像机和Bravia了，至于MD就用到生产成本高达450美金的PSP上去了），但是PS3是不可以改的，SONY不可能在蓝光失败（当然是假设）之后去作一个支持HD的PS3，PS3只能有一个。另一重风险就是如果PS本身的游戏不能够打败微软，那PS3在家用游戏机市场失败的话一对SONY本身就是重创，第二对蓝光也是一个不小的打击，这样多重的风险而且极难预测的未来是否会允许SONY的高层以及投资者决定去做一个卖一台多赔一台的主机而不是一台卖一台少赔一台的主机。

shangchi关于硬盘和电源的说法我自然知道好的东西需要付出相对高的价格，但是不要忘记了300块也好，530块也罢都已经加入了大量的流通渠道的费用以及厂商在针对小客户时的策略，去拿这样的价格计算成本不免有失偏颇。

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http://arch.pconline.com.cn/diy/ ... ge/0610/891676.html

另外不可否认就目前来看，任天堂的蓝海战略是成功的。

克莉斯

我不明白有些人怎么想的。

不谈PS3，以PS2举个很简单的例子，假设主机亏本成立，当PS2平均每卖一台亏100美元。而PS2卖了1亿台。SONY在PS2上就亏了100亿美元。也就是SONY每年要在PS2上亏十几亿美元。你认为可能吗？？这个亏损还没算游戏机初期大量的开发费，广告费。如果你相信，那么你认为坐着三大主机头把交椅，卖了一亿台的PS2让SONY赚了多少钱呢？有的人会说后期主机制造成本降低。但不要忘记SONY在PS2后期依然是打着主机赔本卖的招牌。


假设PS3每台亏300美元，如果再卖一亿台，那么难道亏损是300亿？不要忘了这依然没算广告成本和开发成本。
即使算在开始的3000万台每台亏300，中期3000万台亏100，后期不赚不赔。那么亏损也是90亿+30亿等于120亿。

呵，主机赔本软件***，请问要卖多少软件赚回来？
我们承认游戏机的模式主要是靠软件***，但主机亏本，呵呵。谁爱信谁信吧。

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下面是引用handsomeken于2006-12-07 16:22发表的:

向鸟山明致敬。
105楼的，如果您可以写出像“鸟山明”那篇帖子那样的，我接收你的批评，否则请您不要对别人妄下论断。另外请麻烦仔细看一下帖子以及后面的回帖，我有没有提到这些成本。还有我所反对的是什么，是索尼宣称的纯制造成本就800美元（也就是说已经除去了市场、行政等成本）。
小弟也只是去了不少类型的代工厂，看到一些中国代工厂、工人的辛酸以及我们高速发展背后的代价，对外包代工的业务了解的其实是很粗浅的。所以才希望有这样一个讨论能解释自己的疑惑和对大家的看法有一些少许的帮助。
像鸟山明大哥这样的资深人事的看法会比较客观，而不是像某些人只是在没有根据和数据的情况下进行反驳。
.......

刚刚7饭去了，又多了好多贴。还以为鸟叔发言了，这贴就差不多了，谁知道。
lz还是抱着他“800$”那套，我没忘谁开了这贴，倒是开这贴的谁忘了他要说什么。“据iSuppli拆解分析对于第四季度成本的初步估计，采用20G硬盘的PS3的整体材料与制造成本是805.85美元，采用60G硬盘的总体成本是840.35美元。上述总体成本中不包含控制器、电缆和包装等方面的额外成本。”lz要觉得这是天方夜谭，请你拿出你认为可信的数据。
继续重复，lz那“关于所谓主机赔本软件盈利的说法的分析”跑哪儿去了？什么“为什么在一般的生产企业对生产成本三缄其口的同时，像SONY的PS3确有这么多的所谓调查机构等等跑出来发布所谓的制造成本呢？这样的用意究竟是什么呢？”？？？lz认为iSuppli之类只靠拆ps3就能活下去了？
还有什么“而不是像某些人只是在没有根据和数据的情况下进行反驳”这个lz要搞搞清楚，明明是lz反驳“主机赔本软件盈利”而一不说理二不拿数据。
鸟叔的贴看不懂，就不说了。
楼主又来了个“希捷 笔记本硬盘 60G（5400RPM 散） 8M IDE 460”不知说什么好。我怀疑你根本没仔细看iSuppli的估算表。st96812as好不好。