PS5前首席软件工程师：塞尔尼发言很棒；VRS这个话题不太好讲；有很多东西并没有公布

jw2107

又来了，泥潭有些人是当真觉得自己水平比索尼的首席硬件架构师高多了，索尼没聘请你们真是亏大了。
我就不懂了，就论坛某些懂哥觉得是显而易见的问题，人家那么多技术大牛都看不到？

Lumi-Kumi

亚里斯猫德 发表于 2020-4-23 18:22
按照塞尔尼在DF采访来看，功耗是够的

不是功耗问题
这个TPU不是单纯的你去加功耗
或者电源功耗够不够的问题
没这么简单

el-melfes

finridge4 发表于 2020-4-23 10:47
你就属于完全不懂他说什么你信什么系列，他说常态2.23g帧间休息保持高频你就信了？intel还说他10系i7移动 ...

牙膏什么时候说过十代CML的Turbo是常态的？CML那个表现不要拿来碰瓷zen2，4800H 35W能稳8C16T 2.9Ghz

亚里斯猫德

finridge4 发表于 2020-4-23 18:26
大家都理解都知道的事情为什么专门要解释给你听，你自己买一个游戏本玩一下就知道怎么回事了，别当井底之 ...

就你这水平，还是早点一边去吧
不管文科大牛还是理工科大牛，哪个在被问到专业问题的时候，不会侃侃而谈
他哪怕不想多说话，随便码几个字都能让外行服气
你这水平还是算了，自以为弄个5.3G来类比好像很高明
结果连我这种外行的反问都应对不了，最后还自己跳进我给你挖的坑，要我自己去看为什么是1.8而不是1.6

亚里斯猫德

Lumi-Kumi 发表于 2020-4-23 18:41
不是功耗问题
这个TPU不是单纯的你去加功耗
或者电源功耗够不够的问题

从我这个外行的视角来说，塞尔尼表达的意思可能是
如果CPU任务不重，于是CPU降频，降频后的功率节省通过sf转移到GPU
如果GPU任务不重，反过来
----
但从这两者来看，应该都不会影响性能表现

如果这个时候CPU任务很重，那么CPU频率没法降下来，降下来就会影响性能
这时候分情况讨论
正常情况（或者结果正常情况的优化）下，CPU和GPU都能同时保持高频
非正常情况（GDC演讲中的提到的“worst case game”），塞尔尼说频率会有下降，但会下降很小——因为如果目标是把功耗降低10%，那么这时候掉的频率只有一点点。（后来他在DF采访中补充，如果频率下降10%，功耗将降低27%）

这是我对塞尔尼两次发言（GDC和DF采访）的理解，从逻辑角度看，我觉得是顺的。我不知道技术上会不会有问题。

按他的发言看，他给的总功耗还是相对较宽的。应该是根据正常游戏开发来确定具体的取值。他不会刻意去使smartshift的红利最大化——红利最大化也意味着牺牲性能的场合越多。他考虑的是平衡，既要用到smartshift来做功耗管理，同时又不走以前的老路，把CPU和GPU独立出来取最大化来确定功耗额度

zzkkmm

也就是说VRS等DX12U特性因为各种原因索尼没有使用，那么索尼自己可能有类似的实现，把RDNA2里的DX12U硬件替换成自己的东西
增加的索尼黑科技具体效果如何就看情况了，不知道能否追上CU的性能差距

Eurker_lwy

Lumi-Kumi 发表于 2020-4-23 18:29
还有SSD的成本我看不见得很高
因为SSD的成本我来分析一下
最大的成本就是颗粒 其次是主控

颗粒极大可能是QLC  
其实对于游戏机这种写入很少的设备来说
QLC掉速的影响还是相当小的

zzkkmm

亚里斯猫德 发表于 2020-4-23 17:26
你有没有国内完整介绍塞尔尼发言的文章
我读了一些游戏网站比如VG时光的报道，结果那作者根本就读不懂塞 ...

塞尔尼关键技术都没说，GPU满载时CPU到底降频到多少，在RDNA2中索尼定制了哪些硬件，能否弥补CU的性能差距跟DX12U加持的XboxSX比拼
全篇只听到不疼不痒的SSD、音频、CU性能落后于xbox，没了

亚里斯猫德

zzkkmm 发表于 2020-4-23 19:01
塞尔尼关键技术都没说，GPU满载时CPU到底降频到多少，在RDNA2中索尼定制了哪些硬件，能否弥补CU的性能差 ...

塞尔尼有两个发言，一个是GDC，一个是DF的采访
现在的问题是，我都看不到有人能够完整地把塞尔尼的思路串起来讲
换句话说，问题不在于这些技术的细节以及跟XSX的比较
而是技术与技术之间的关系，都没人能把它们厘清楚

该用户已被禁言

从我这个外行的视角来说，塞尔尼表达的意思可能是
如果CPU任务不重，于是CPU降频，降频后的功率节省通过sf转移到GPU
如果GPU任务不重，反过来
----
但从这两者来看，应该都不会影响性能表现

如果这个时候CPU任务很重，那么CPU频率没法降下来，降下来就会影响性能
这时候分情况讨论
正常情况（或者结果正常情况的优化）下，CPU和GPU都能同时保持高频
非正常情况（GDC演讲中的提到的“worst case game”），塞尔尼说频率会有下降，但会下降很小——因为如果目标是把功耗降低10%，那么这时候掉的频率只有一点点。（后来他在DF采访中补充，如果频率下降10%，功耗将降低27%）

这是我对塞尔尼两次发言（GDC和DF采访）的理解，从逻辑角度看，我觉得是顺的。我不知道技术上会不会有问题。

按他的发言看，他给的总功耗还是相对较宽的。应该是根据正常游戏开发来确定具体的取值。他不会刻意去使smartshift的红利最大化——红利最大化也意味着牺牲性能的场合越多。他考虑的是平衡，既要用到smartshift来做功耗管理，同时又不走以前的老路，把CPU和GPU独立出来取最大化来确定功耗额度

自己强行宣布自己胜利可还行[s:doge]