一代终章中乔尔的行为是否有正义性？

八阴八阳

clzz 发表于 2020-7-13 17:59
在当时那种环境下，乔尔是正义的。理由如下：
1、火萤是kongbu组织，乔尔杀kongbu份子当然是正义；火萤在末 ...

虽然我没有医学知识，但艾比他爹怎么看都是个赤脚医生，水平成疑

好不容易得到的人类唯一希望艾莉，才几个小时就决定只能杀掉？用这么极端的方式毁掉唯一样本？
难道不是做几十场各种实验才能决定？

epsx123

dennisdx 发表于 2020-7-12 11:50
公平与正义的标准，即使法律不实际存在，也可以作为一把标尺。

末世下哪有什么标准，只有真实的人性，人性黑暗面和自私欲将无限放大。

huxiaowei2002

克莉斯 发表于 2020-7-14 07:31
你要是说动机，那乔尔的动机就是救人，这么一看反而比救嫡亲女儿高尚些。并且至少在中国，他人 利益被侵 ...

制作疫苗不是救人？动动脑子。你自己把立场占死了，就和井下之蛙没什么区别，武汉如果一个疫苗可以救人，那是不是哪个人必须死？一个人救整个武汉。标准电车难题。乔尔所谓“正义”是在乔尔视角，那火萤即使她又邪恶目的也是至少在推进的，医学本来就是通过不断的死亡和实验才能让你享受倒现代医学的成果。

huxiaowei2002

克莉斯 发表于 2020-7-13 19:30
另外，如果武汉放病人出去，那有可能把病毒带出去，那就侵犯其他地区人利益了。而艾利不做牺牲最多是维持 ...

你这种话和小学生没什么区别。正义都是胜利者书写的。这个是艾莉本人的意愿和全人类什么关系，你怎么就能代表艾莉了？包括你最后一句话，乔也没资格瞒着她说她已经做完实验这种谎言。

克莉斯

huxiaowei2002 发表于 2020-7-14 10:09
制作疫苗不是救人？动动脑子。你自己把立场占死了，就和井下之蛙没什么区别，武汉如果一个疫苗可以救人， ...

我有时候不懂你是真不明白还是装的。首先制作疫苗要杀一个人。而且牺牲艾利不一定能成功制作疫苗，只能说是**。拿一条人命为代价去实验，那个人还不知情。到底是谁授权给你拿别人的命来撞大运的。次则即使成功制成了疫苗，也不见得就是救人的，可能用来达成政 治目或者经济目的。不是找一个“拯救全人类"的美丽的借口就能无所不用其及。

我真不明白为什么越是杠的人越喜欢说人杠。

huxiaowei2002

克莉斯 发表于 2020-7-14 10:20
我有时候不懂你是真不明白还是装的。首先制作疫苗要杀一个人。而且牺牲艾利不一定能成功制作疫苗，只能说 ...

你怎么救知道不能成功了？你是编剧？还是你能知道未来？疫苗实验还要测试人体呢，那按照你的说法那些不是人？疫苗完成还需要人体实验，那如果按照你的说法那些人哪里来的？那些人也是命不要实验哪来的疫苗。
按照你的说法，根本不可能存在现代科学，我很敬畏为了科学献声的人，我未必能做到。但是艾莉的本意一定是这样的驱使，包括dlc黑妹死在面前。
艾莉本来救准备好成为疫苗的，则么你们就不管她的意愿了呢？她不能成为自己想做的人？首先明确目标，艾莉是不是可以为做疫苗牺牲，dlc和剧情里面都解释了。那你那些高尚的束缚算不算道德绑架。凭什么艾莉不能按照自己的意愿去做疫苗，双标楼，做了biao子还要立牌坊。感觉就是你这种人

克莉斯

huxiaowei2002 发表于 2020-7-14 10:16
你这种话和小学生没什么区别。正义都是胜利者书写的。这个是艾莉本人的意愿和全人类什么关系，你怎么就能 ...

错了错了，应该是胜利者把自己的行为往正义的方向写，也就是怎么正义怎么写。但是玩游戏我们是上帝视角，游戏里每个人怎么做得我们看得一清楚二楚，所以不用被胜利者自己写的东西误导。艾利本人事先不知道自己会死是事实，火荧没有问也是事实。即使乔尔，在艾利说出“我应该死在手术台上”之前也并不知道艾利愿意牺牲。所以救她合情合理。而瞒着她最多只是撒了个善意的谎言，那算不了什么。

huxiaowei2002

克莉斯 发表于 2020-7-14 10:29
错了错了，应该是胜利者把自己的行为往正义的方向写，也就是怎么正义怎么写。但是玩游戏我们是上帝视角， ...

首先乔已近欺骗她了，这个算不算违背他人意志？
死不死应该是艾莉选的，凭什么乔帮艾莉选？监护人？也就是一年的合作关系，乔凭什么凌驾于艾莉的意愿帮他选择了？

克莉斯

huxiaowei2002 发表于 2020-7-14 10:26
你怎么救知道不能成功了？你是编剧？还是你能知道未来？疫苗实验还要测试人体呢，那按照你的说法那些不是 ...

好吧，我来解释一下我为什么说你杠。
首先，我是说疫苗不一定成功，并不是说一定不成功。所以在这种情况下，那是一种赌 博行为。疫苗要测试人体，但是接受测试的人一般都不会死。但是艾利如果接受手术，是肯定会死的。把会死和基本不会死的测试疫苗划等号。你这就是标准的偷换概念。

红字部分我觉得更没意义，艾莉本来准备好自我牺牲，但是火荧是不知道的，如果火荧问了艾利说愿意，那么你说的或许还有点道理。但是实际是火荧心虚没问。那就是百分之百的犯罪行为。如果你看不到一楼视频，那么二楼截图总看到了吧。

克莉斯

huxiaowei2002 发表于 2020-7-14 10:33
首先乔已近欺骗她了，这个算不算违背他人意志？
死不死应该是艾莉选的，凭什么乔帮艾莉选？监护人？也就 ...

错了错了，是火荧先隐瞒了艾利，而且乔尔在救艾利的时候也并不知道艾利愿意牺牲。那么乔尔就是阻止火荧侵犯艾利的知情权。明白了么。