再次追问世嘉土星机能到底强不强？

hangzhou

关于土星机能不妨看看这个B站链接，这是真正掌握了土星机能，百分之一百发挥其机能的游戏，令人叹为观止的开发技巧和编程能力，https://www.bilibili.com/video/B ... 258ad0e075dfb52d7dc

Nimersis

bonedaugon 发表于 2023-8-27 13:12
没有颠覆性的论据还是别挖坟吧，况且这还是个钓鱼贴，不是后面网友补充的那些视频，这贴就挖得毫无意义了

...

网上说ps之后的游戏机，2D游戏的开发形式全部转成多边形开发了，传统卷轴，活动块再也不用了，一是麻烦，二是特效不好做，那么现代的2D游戏，比如雷曼传奇，空洞骑士，奥日，是不是人物，背景也是无数的多边形组成的？那这种游戏得要每秒多少多边形？

bonedaugon

Nimersis 发表于 2023-8-27 14:45
网上说ps之后的游戏机，2D游戏的开发形式全部转成多边形开发了，传统卷轴，活动块再也不用了，一是麻烦， ...

分情况
雷曼、空洞骑士这种属于是用多边形模拟背景卷轴和活动块。然后也分成两类，一类是和老游戏机一样，角色动作全是一帧帧画的的动画，这个还是很麻烦的（目前的顶配就是茶杯头），产量相对比较低（不重复的内容）；雷曼和香草社那些就是画基础部件，动作尽量靠形变和骨骼动画，比较省事，省下的精力和时间用来创造更多内容。大概是这样吧
奥日那种本质上就是3d游戏，只是锁了镜头而已
多边形面数都是靠别人统计的（主要是国外的数据），我没见过新2d游戏的统计，应该不是很多

Nimersis

bonedaugon 发表于 2023-8-27 15:25
分情况
雷曼、空洞骑士这种属于是用多边形模拟背景卷轴和活动块。然后也分成两类，一类是和老游戏机一样 ...

谢谢，意思就是说2D游戏即使用多边形方式开发，也不会像3D游戏那样，耗费太多的多边形面数吧。

波蒂切尼

转：SS与PS的恶魔城月下夜想曲
https://tieba.baidu.com/p/8467261185

土星吧以往对此多次说明，这里汇总一下：

PS1很多2D游戏并没有2D图形模式。移植SS版的KCEN(名古屋分社)工作人员说，恶魔城月下是为PS量身定做的游戏，看似2D的构图之下其实运用了只有PS擅长的3D特效，KCET(东京分社)开发的PS版月下夜想曲并没有2D图形模式，2D的构图之下实际依靠的程序员通过使用PS擅长的3D多边形和纹理，将3D模式转换为2D模式，运用平面多边形完成构图，实际上是个视角固定的3D游戏。

土星包含VDP1精灵、纹理和4角多边形、VDP2 2D背景图层，它们本可以相互结合使用，但是KCEN名古屋移植该游戏的人员没有利用它，从而迫使土星以与PlayStation相同的方法进行渲染。错误的程序接口后果包含拉伸的图形（PS1以256x224的屏幕分辨率运行游戏，而土星以352x240的分辨率运行）和其它畸变扭曲失真，加载时间更长，并且由于土星在处理3D多边形时无法处理Alpha透明度，因此土星版本中的透明度效果也发生了变化。据信，这些问题中的许多可以修复，则可以解决许多问题以发挥土星的优势。


月下本身就是一个为PS量身定做的游戏，看似2D构图之下其实运用的是PS擅长的3D绘图，和土星版差别类似于街霸Zero3两个版本的区别，SS擅长纯2D就原汁原味，PS擅长3D特效就改用了很多3D效果（也是为了减少读盘时间），结果俩版本的画风都不一样了。SS版月下为什么读盘时间长，因为2D数据量更大，3D特效即时演算是不需要读取多少数据的。移植月下到SS的这个名古屋分社团队也不是科纳米的王牌，本来可以移植得更好的。

两台主机实现特效方式不一样，PS有像素渲染器，有动态化特效API，SS没有，只能靠静态自绘，这就是硬伤
你看到的彩虹色火焰特效特效，是一种动态特效，是要根据当前人物位置场景位置法术位置等元素动态算出，所以SS无法实现。
SS上的效果，都是一帧帧画出来，利用快速贴图切换方式实现的。
PS上是靠绘制法线，贴好图，写好算法，由GPU计算出来并像素化的。
SS在动态化特效，3D特效上由于没有GPU，没有API，所以就是硬伤
但是PS在音质，读碟，内存，静态纹理质量和深度上是硬伤。

crossroad

dragonzet 发表于 2020-12-5 19:37
说到活动块，有个游戏可以拼一下两台机器的底力，就是C&C，
谁蛋疼可以试试看，选个VS模式，开密码造坦克， ...

红警是有SS版的。

luster

hangzhou 发表于 2023-8-27 14:33
关于土星机能不妨看看这个B站链接，这是真正掌握了土星机能，百分之一百发挥其机能的游戏，令人叹为观止的 ...

場景簡單，一個場景沒什麽東西，多邊型也少，就是上面做出了光源效果，還有霧化
這種游戲PS上面一大堆，隨便找個FPS就比這個強N倍，SS的3D就這樣了，天生用2D精靈去模擬多邊形已經就這樣的了

themasterking

强，真的特别强~

该用户已被禁言

luster 发表于 2023-08-31 13:54


場景簡單，一個場景沒什麽東西，多邊型也少，就是上面做出了光源效果，還有霧化
這種游戲PS上面一大堆，隨便找個FPS就比這個強N倍，SS的3D就這樣了，天生用2D精靈去模擬多邊形已經就這樣的了

当年玩的主机上rpg游戏都是日文.玩的累。

z427

现在还能看到这种你来我去讲老主机的帖子 反而有种岁月静好的感觉 就像翻到90年代留下的发黄塑料相册 和那个味道