[感想]xg玩后小感

小雷温

话说貌似我没有那只企鹅的印象，难到是吉祥物么--

a9bnm

魔界战记里的杂兵。。。。。。。。。。。。。

sunkaifeng00

下面是引用a9bnm于2010-03-13 11:20发表的:
魔界战记里的杂兵。。。。。。。。。。。。。

严格说是魔界战记里艾托娜的仆人……

小雷温

原来你们都玩过魔界战记啊--

话说因为喜欢srpg的关系，ps2上2作都有收，还有他们的其他作品我也收了不少...不过都没开始玩就是...

话说我的psp上好像还有1代呢...srpg其实挺适合在掌机上玩就是...

小雷温

话说我的博客在VP1感想后，第一次有人上来“对聊”...那种感觉还是真奇特的...毕竟是无名的，究竟是谁都不知道的样子--

不过原本开博客的本意是，除了收藏自己的东西以外，也有抱着能遇到更多同好就好的心情吧。

osk666

細江慎治
这是EP2 BGM的作曲。

小雷温

搜索了下，做太鼓与赛车音乐的么？--

话说搜索中文名字竟然没什么情报...这几天搜索着很多奇怪的英文名，也能找到很多资料--

sunkaifeng00

https://bbs.a9vg.com/viewthread.php?tid=1427157&fpage=1
哎呦喂，日本一这次果然非常之强大 [s:247]

小雷温

看到那个区了，也转过评测，觉得好像很有趣，不过貌似都被大家无视了--

小雷温

幻想水浒传黄道十二宫 通关随感


终于通关了这个游戏了，虽说这个游戏的美版已经出了好久了，而作为幻水饭，也应该第一时间去玩的，可是呢，可能因为这作是舍弃了旧世界观，以全新世界观展开全新剧情的关系吧，潜意识中多少会有些排斥吧，有种一旦开始玩这个游戏后，就会更深刻的体会到旧世界观的幻水不会再出现了的“现实”。怎么都好，这个游戏也总算是通关了，游戏最终记录时间是50多小时，这里就说点游戏通关随感吧，一如既往，是个非常个人主观，甚至带有与正统系列作的比较感想等，毕竟这点对我这个深爱正统幻水系列的玩家来说，也是在所难免的吧。


剧情：

作为一位偏剧情派的玩家，很理所当然的，这将是我想说的第一个随感。长久以来，我对幻水一直都有几个每代都会去追求的要素/特点，而那算是为何我会喜欢幻水的原因吧。而剧情方面，自然也有一个这样的要求，那就是“主角们举旗的大义与主角所扮演的领袖角色”。从这点来看，我是很在乎主角们举旗的理由：为什么他们需要战争？为什么必须***人心与人力去战斗？为什么需要让主角成为领袖？这几点，都是历代幻水里我有所追求的，而我个人也较喜欢那种在有些许的写实感的同时，并带有些许历史味道的战争剧情吧，毕竟正统系列里，各作的剧情，将都会在其他作品里成为“历史”般的存在，所以多少我会对其历史感有基本要求。而从这点来看，基本上历代幻水的剧情都算是走这个路线的，所以也能一定程度上的满足我这方面的喜好吧。就算是历代剧情最低的幻水4，也多少有在剧情开局里塑造出一种将会成为重要历史事件的气氛吧，虽然后面的剧情也无法表现出这点了，算是唯一一代无法对剧情有所满意的。

那么在这点方面，ST又是如何的呢？说句实话，无论是初玩感还是最终感想，ST给我的感觉就是那种最典型的少漫式剧情，一种小P孩举起剑去挑战大魔王拯救世界的故事。说实话，也许是人设原因，也有可能是剧情主题的关系，或有可能是部分剧情设定与桥段在传说系列里看过的原因，我是有种情不自禁想要摇头的感觉的。看着自己最心爱的日式rpg系列，为了争取主流玩家，也舍弃了一贯的剧情主题风格了，说实话当时算是挺失望的。无论是那传教般的组织，或是要打败最终的“大魔王”的设定，都让人觉得挺俗套的。不过呢，在说了这么多我个人不太喜欢这个主题的言语后，如果你问我，我喜欢ST的剧情吗？我会如何回答呢？

也许会让人出乎预料的，因为我会说我挺喜欢的。一个理论上我现在不会太喜欢了的剧情题材，但实际上在游戏过程甚至到通关为止，其实我都对ST的剧情挺满意的。严格来说，我会排斥这类的剧情的原因，主要是因为很多时候，这类的剧情的背景设定，还有剧情演绎都会让人觉得非常可笑与不成熟的，有种一堆思想不成熟的角色在叽叽喳喳的打情骂俏，欢乐的去拯救世界，那种胡闹的感觉。但是呢，ST的剧情就像少数能做到出色质量的少漫那样，虽然仍然有不少少年热血与较不严谨的剧情演绎的部分，但是整体来说，你可以看到编剧在各处细节上，努力为剧情的完整性与合理化作出的诸多努力。而无论是角色们在讨论拯救世界和战局等的情况，也很少有那种常见的“中二思考模式”，对以这个题材为主题的游戏来说，实在是非常少见的情况。也因为如此，我对ST的剧情评价，是比想象中的高许多的，也对编剧有抱着一定的认可态度。

少漫故事如果给人那种没有“中二”的感受的话，很多时候原因都会出现在主角的身上。我觉得ST的主角虽然长着一副小P孩的模样，但是他在剧情里的表现，却是完全出乎想象的。用个最简单的形容方式吧，他有时会让我想起海贼王One Piece里的主角路飞。当然，其性格刻画并没有达到OP的那个高度，但是呢，这个主角的设定与剧情的表现上，很多时候会让我想到路飞。因为剧情里，你能看到他不够成熟的地方，然后会看到他从不成熟的地方吸取教训与成长，同时你也能深刻的体会到其性格善良的地方，也能看到他在该需要热血时的情况燃烧起来，也会看到他能在必要情况下保持冷静与思考。说真的，很少少漫能让主角的性格如此饱满的，整个故事里，就算剧情里不去说，你也能深刻的理解到，为何这个小p孩能成为领袖，因为他是位天生就拥有这种潜质的少年，你能理解到他能***人心的原因。

没错，能赢取人心的领袖气质，能***108星去战斗的合理性，也是历代剧情里我最看重的一点。历代幻水里，这方面让我最喜欢的有1、3、5代。而我这个喜好，也间接导致了我对我本身整体评价最高的2代剧情，却因为主角成为领袖这点无法让我感到信服（感觉很不合理，有种傀儡之感），而间接对剧情评价有一定的影响，更别说在这方面彻底悲剧的幻水4…

所以从这个角度来看，ST在我出乎预料的地方，做到了让人满意的一面。

系列最喜欢的剧情：1=2=3=5》ST》4

系列评价最高的剧情：2》3=5》1=ST》4


108星：

What make it different？是什么让幻水系列与其他的rpg不一样呢？只是单纯的拥有很多伙伴可以练级可以选择去战斗？也许这也是原因的一部分，但却不是我最看重的地方，因为其实也有不少有较多可选的战斗角色的游戏，例如PS2上的凡人物语，或是早年上某日式PC rpg（名字忘了），都算是其中的例子。 那么我最看重的地方，究竟是在哪里呢？那就是108星在主支线里的人物刻画。

幻水系列在2代开始，你就能看到幻水小组正在努力加入些支线剧情要素，来强化108星的人物刻画，以避免他们成为像是城堡装饰品般的存在，并让人感受到他们都是有血有肉的“伙伴”，而这些要素一直都有被幻水小组重视着，在这方面，从2代开始的强化，3代所的达到的另一个新高峰，4代的局部弱化悲剧，和五代里的重新重视并再次加以强化等，你都可以看到，幻水小组一直没有放弃过在这方面的重视。ST之前的上一作，幻水5里，你已经能看到，伙伴加入时的剧情，已经不是早期时那样的简单了事了，伙伴的加入前的剧情文字量也着明显的提升，而伙伴加入后，伙伴也有挺高的npc对白更新率（与剧情进度同步更新），而无论是其他的支线要素，如信件箱系统、侦探调查报告系统、还有澡堂剧情等设定，都是大幅增加了108星的人物刻画，来给玩家一种众多的伙伴们并不是单纯的城堡摆设品，而是很多时候能能让你会心一笑的，有血有肉的伙伴们。

而ST在这方面的表现又如何呢？一开始时，当我知道城堡里再也不会收到伙伴们的搞怪或体贴的信件后，同时也发现再也无法私下调查伙伴们的来历往事（历代之间互动）等的恶趣味后…同时也没有了悠闲的澡堂剧情对话后，说实话的是有种非常失落的心情的，因为长久以来这一直都是我很看重的幻水要素，甚至可说是最看重的地方，因为这是让幻水与其他多伙伴的rpg不一样的地方之一。但是你问我是否会在这方面对ST失望并进行批斗么？这点是不可能的，因为…我仍然看到了幻水小组仍然没忘了其这方面的重视与理念。

说句实话，ST里有个要素绝对是历代最高的，甚至比12345都来得高，那就是….108星的加入剧情。在这代里，最让人出乎预料的，就是ST在108星加入剧情里的重视与笔墨。以文字量来说，恐怕这方面是历代最高的。从来没有一代的幻水，在伙伴加入之前，会有这么多的文字量的去演绎一个角色的。而很多的伙伴加入剧情，也不再是主角与该伙伴之间进行互动而已，你会发现大部分的伙伴的加入剧情，都会涉及多几位其他已加入的伙伴，来取得一定的108星之间的剧情互动。这点来说，我是非常感动的，因为这肯定是一个我非常认同的进步之处啊。

而在少了信息或侦探等系统，108星加入城堡后的剧情与互动，是否足够吗？这点就不得不说说这呆的任务系统了。说实话，这个系统的表现可是远超乎我的想象之外了。因为这个系统，也将是支线剧情里的重要部分之一。这个系统基本上有2大类吧：第一种是类似正统作里的信箱或侦探系统，你会收到一些伙伴的言语，或协助伙伴去调查些讯息等。而这一种呢，无论是数量和质量上，肯定是远比不上前代的信件+侦探的丰富度的，也并不是我想重点讨论的地方。而另一种呢，就是重“剧情”的支线任务了。这类的就显然丰富了很多，也是这代的伙伴支线剧情系统里最出彩的地方，而类型上也是很丰富的：有单纯的剧情向的“小故事”，也有些你能参与战斗等的“支线剧情”等。而换个角度来看，这不就像是澡堂剧情里的剧情互动吗？不不，甚至某个角度来看，这是更值得得到更高评价的系统啊。因为剧情发展的地方，不再被限制与澡堂里，也不再限制于闲聊形式的交谈互动了，反之可以用演绎主线剧情的方式去演绎支线剧情，剧情的发展场所也可以是城堡内外，说真的，算是有了很大的发展空间吧。而剧情数量与质量上，ST里都达到了让我满意的地步，配合着加入时的剧情，还有各种随着主线剧情更新的城堡npc对话等，这代幻水小组在伙伴的对话文字量方面，可算是下了一番努力啊。果然从5代开始，他们这方面的理念似乎仍然是那么的坚定，这点是我很感动，也是很乐于见到的。

历代喜好排行：3=5》ST》2》4》1


城堡要素：

作为幻水系列的特点之一，城堡也是不得不提的一点了。说实话第一次玩幻水1时，永远忘不了那个成功得到城堡时的激动与感动，有一堆伙伴，又有属于自己的“家”，那是多么美好多么开心的一件事情啊。而众多的城堡要素，也是幻水系列的乐趣之一。历代幻水里，我都很享受着为了各种原因而在城堡里奔跑的感受，例如为了看信箱、找侦探、去澡堂、去打铁、去买物品、去旅馆、去玩小游戏（如钓鱼、赛马、***、卡牌、去厨房看厨师大赛、去看舞台剧、去告解屋）、去摆设去布置，等等的游戏乐趣，这些都是幻水系列吸引我的地方之一。

而很可惜，这些都算是ST里较让人失望的地方吧。也许是容量所限，或是幻水小组已经不打算做这些吃力不讨好的要素了吧。怎么都好，这代里，虽然有个挺漂亮的城堡，却会因为没有多少地方你会想去逛，而有种空虚之感吧。这代的城堡，你会去的基本上也只有进出城堡的场景、接任务的场景、换小队的场景、还有会议厅…基本上城堡里并不会有太多吸引你去“玩”的要素，这点也算是遗憾之处吧。

系列喜好排行：3》2=5》4》ST》1


战争系统：

历代幻水的故事主题都是战争，所以个人是很欣赏游戏里有除了普通战斗以外的战争画面的，因为这样可以很成功的把战争的气氛与气势给呈现出来。无论是1代的简陋战争画面，2代的基本slg画面，3代的棋子系统（变相利用普通战斗系统），4代的slg海战，或是5代的伪即时战略风格，我觉得都有一定程度上的营造出战争的气氛（尤其5代，很多人不适应就开喷了，但我认为是系列里最高的战争演绎方式）。

而这点显然是ST里让我深感遗憾的地方之一。说句实话，作为一个少漫式的剧情风格，虽说剧情里有不少理应算是“战争”的剧情桥段，但是因为故事里的“战争”本来就较偏向那种少漫的小组战斗风格，而又没有了战争的画面演出，反之还是一贯的使用普通战斗画面，说句实话，这作的战争剧情里的小气之感…也来得更为强烈…同时也是希望幻水小组能在续作里重视这个地方。

系列喜好排行：5》4》2》3》1》ST


纹章/星之印系统：

说到幻水系列，最让人印象深刻的，恐怕还是其独特的纹章系统吧。有别于一般的魔法MP设定（倒有点像dnd），华丽的魔法演出，与剧情关系至深的27真纹章等设定，都是幻水系列的系统上的重要特色。想必很多人都无法忘记当年在1、2、3代所体验过的华丽魔法大战吧，角色头上纹章一闪后，配合那个独特的音效，随着而来的华丽魔法演出，一直都是让人深受吸引的地方吧。

可惜在魔法的特效演出方面，从4代开始就显然弱化了，甚至5代里的那个画面演出上的悲剧…而来到了ST里…不禁让我觉得悲剧上的悲剧吧。这里对于ST感到失望的地方，主要也不是针对其ds机能限制下的画面演出效果，而是纹章系统换成了星之印系统的遗憾感受吧。其实作为一个rpg的系统，这个系统也没有特别的重大过失之处，但是对幻水饭来说，肯定会更怀念那些独特的真纹章与其他的传统纹章，因为这些都已经算是系列特色了。而这些纹章，也为许多108星们带来了许多个人特色，一些只属于特定角色的特色。而星之印系统，虽然你能明白其实那些魔法作用也与纹章没多大差别，也理解到就算是纹章系统，大部分的角色都是装备着量产的纹章，使用着相似的魔法…但是呢，个人就是觉得每个角色只能在被限制住的几种魔法之间做“选择”，这种系统不会太喜欢吧…不过这点很大程度上的都是因为饭的怀旧心理吧。

系列喜好排行：3》2》1》4》5》ST


战斗系统：

ST的战斗系统估计能很多老饭都觉得怀念吧，随说自从4代那个灾难性的4人平行线战斗系统后，在5代就回归了系列传统的6人小组，同时也加入了阵型等新要素，但是因为可怕的战斗读盘，想必大部分的玩家还是无法去“享受”5代的战斗系统的。而ST里在回归传统阵型的当儿，最重要也是有了快速的读盘速度，而这才能真正意义上的再现了当年1、2代里的高节奏自动战斗系统。不过让人感到遗憾的地方是，也许也是机能限制的关系，上场角色也只能被限制在4人，而这除了影响了战斗时的组合乐趣之外，也一定程度的影响了剧情上的体验吧。很多时候只能带着一个剧情伙伴，所以在迷宫里会说话的也就主角与那位伙伴，因为必须留下2个位置来让玩家自行选择…而如果是6人小组的话，就算带上3位剧情伙伴也是不会有多大问题的…

所以如果有人问我，ST的战斗系统算不算是优点呢？这点我是不会赞同的。除了遗憾的4人小组以外，最大原因还是出在战斗难度与许多不可取胜的战斗吧。战斗难度上不懂是否是想照顾新玩家，竟然在难度上比低难度的幻水5更加简单，说实话中前期时常都可以秒杀boss，无伤过关等。而难度甚至低得我只需要用着城堡的初期装备，就能一路轻松的玩到游戏后期…而这个难度的问题，显然也影响了许多地方…例如装备的更换，金钱的使用，药物的使用等…

同时这个游戏也有大量的不可胜战斗，那种你无法有效地伤害敌人，对方也动不了你，只需要撑3回合的战斗，而数量上也未免太多了。说句实话，这里大可以做成3代那种战斗失败没坏处，但同时也有办法让喜欢挑战的玩家，能去艰苦挑战胜利的设定的。原本就过低的难度，配合上诸多这种无谓的战斗设定，说实话都会大幅降低游戏里的战斗乐趣。

系列喜好排行：3=2=1》ST=5》4


音乐：

这个游戏的音乐，其实算是各界都共同赞赏的地方吧，所以这里其实我也不需要在多加赞赏了。整体上的素质是非常棒的，很多音乐的气势上都有种比游戏剧情还“大气”的感觉（尤其战斗音乐），而也有不少让人印象深刻的曲子，也有能让人怀念起前作的音乐风格的曲子等。整体来说，是非常满意的。

幻梦》4》2》5=ST  （1代年代久远，音乐印象都没了）


其他不得不赞赏的地方：

动画片段- 这个游戏出乎意料的加入了许多质量不错的动画片段啊，这些都能有效的加强剧情演绎上的效果，算是原本没预料到会在这作里得到重视的地方吧。很喜欢这种做法，从5代开始，我就坚信幻水系列只需要用传统的按对话框的方式去讲述剧情，并在部分重要剧情时弄些CG/即时演算画面就行了。全程即时演算全程语音，幻水小组是不会有这种资金，同时也只会间接降低剧情质量…所以很高兴能在ST里看到让人感受到其诚意的动画片段。

半身像- 用“大头像”我是非常喜欢的，可惜正统作里只有4代用过，而“大头像”+漫画风格的对话框来讲述剧情，也取得不错的剧情演绎效果。


其他不得不有意见的地方：

众多不体贴的设定- 这个游戏里有很多不体贴的设定，例如迷宫深处没存档点，boss战前无法存档，boss战后仍然得步行出去等不应该在这个年代的游戏出现的设定。最重要的是，这些缺点其实在以前的作品里都是不存在的，显然让人觉得是制作组的刻意所为，非常不体贴，毕竟一个如此低难度的游戏，完全不需要以这些设定来刁难那些rp不好死机还是断电的玩家。同时也有不少支线剧情或招收伙伴的剧情，剧情结束后就莫名其妙的把玩家从城堡送到迷宫***，但却不自动把玩家送回城堡，然后玩家不得不再次自行爬出去…而更可恶的是，少数的剧情里，他们是会主动“来回传送”玩家的，所以你更肯定的了解到，他们不是没想到，也不是没法做到，只是故意那么去做而已，实在可恶。

交易系统- 强迫玩家去努力交易才能取得好装备的系统，不会是我那杯茶。最重要的是，这个游戏的难度让玩家用着城堡的初期装备，就能战斗到游戏后期…而金钱也不是太有用途的东西。


结语：

说句实话，作为一个幻水饭，肯定多少会对舍弃原本世界观的新作感到难过的。但是实际上体验过这个游戏后，也不禁会有种非常出乎意料之感。实在预想不到能在ds这个掌机平台上，玩上一个如此有诚意的幻水新作。也许有些东西是被舍弃了，但仍然有些重要的游戏制作理念，你会感觉得到制作者并没有去遗忘他。这点来说，还算是让人能感到欣慰的地方吧。怎么都好，ST系列的新作我将会愿意继续去支持下去，但同时也会继续奢望着未来仍然会有传统系列的主机新作吧（幻水6…）。