[感想]xg玩后小感

小雷温

V13不是ps3独占么？不过独占的话也不需要纠结的吧，有好rpg出现总是好事，只要出了，未来总有机会可以玩到的，总比没好rpg出现来得好多了。

帝国皇帝

下面是引用小雷温于2010-03-24 12:20发表的:
今天继续爬DND的东西…忽然惊觉…dnd的世界观比我想像中的广太多了啊…不愧是30多年不断改进与扩展的世界观吧…恐怕DND的世界观庞大程度，用前无古人，后无来者来形容…应该一点也不过分吧…

有这种感触，主要是之前得知了DND的那么多个平行世界，都有那么丰富的的世界观了（地理、人文、***、神魔等..），而今天随便的拿planescape这个世界观来研究，虽说这个世界观与其他世界的联系很大（本身也是多plane组成的），但是那个设定上的庞大与严谨程度实在让人震惊。从一开始几个大plane，然后每个plane分成几个小plane，然后继续分下去…不知不觉这些plane的数量就很多起来了…而每个plane都有自己的丰富设定，无论是地理与生物或是历史什么的，都设定得很详尽…而甚至有个plane还有600多层的设定，而各层似乎都能在相关的游戏（TRPG）或小说里找到其“存在”…而再次有各自的设定…

开始更明白为什么dnd的世界观能让那么多人着迷了…真是个研究进去的话…算是无底的大坑啊…

有网站能介绍不？？？如果是中文的更好。。-  -！（不过这个要求估计不能满足）

osk666

即使如此，但现在也有很多人趁机黑老S的

其实偶当初不明白为什么S姐会期待FFVB而不是FFB
因为动作的关系？

DND也是，偶不明白这个体系这么庞大的原因= =
玩一次TRPG真的用得了这么多吗？

DND给偶的感觉就是10000个永野护的感觉
DND不能科幻对吧？= =

帝国皇帝

下面是引用osk666于2010-03-24 16:34发表的:
即使如此，但现在也有很多人趁机黑老S的

其实偶当初不明白为什么S姐会期待FFVB而不是FFB
因为动作的关系？

.......

可以科幻的。。如果没记错的话。。DND只是规则。。在这个规则下你搞啥背景都可以。。你放现代背景也可以。。。

hdkf11

皇帝想要哪方面的资料？系统还是世界观？
DND规则的话，3书必然是首选，这个网上中英文的都有，貌似还有送TRPG套件的实体书，不过这个是跑团用的

世界观么。。。如你所讲,DND就是一个规则，所谓的世界观就是一些公认的基础设定。。。你甚至可以无视，而且前几天雷温兄也提到过DND里有各种不同的世界设定，后现代和中世纪占多数吧，真要了解与其去翻资料不如实在一点打几款名作体验一下

帝国皇帝

看过点跑团的简介但是发现光制作人物卡就很复杂

小雷温

帝兄...

DND不是单纯的规则，严格来说更像是设定吧，这个设定里包括游戏的世界观，也包括了游戏进行方式的规则等。自从74年开始后，到现在DND还是一直在扩展的，无论是游戏规则的改进，还是世界观的补充与建设方面，这些年来已经累积了很厚重的底蕴吧...

现在不是随便一个游戏，套用DND的规则就能算得上是DND游戏的。可能作为玩家你可以自己那么认为，因为DND的本意就是提供规则，你要怎么在桌上玩都好，不想用官方的campaign，也可以自己原创...但是呢，这些并不是官方的DND

或某些游戏开发上在游戏后台（别人看不到的地方）套用些（借鉴些）dnd规则都好，那些游戏都不是DND...

官方的DND，才是DND，而那些就要看TSR的DND书籍里，或是现在的wizard of the coast，只有拥有DND版权的人设下的游戏规则与世界观设定，才是DND的官方设定。不过当年（几十年前），也有玩家或其他组织自制的campaign，因为设定很精彩而被TSR引入并编辑，然后成为DND世界观的一部分。所以这么多年累积起来的底蕴，已经是非常非常的厚实了...

所以不是随便一个游戏套用规则就能大声说“这是DND”游戏的，最多只是非官方的游戏，或只是“偷偷借鉴”般的存在。很多人看到辐射的画面有点像博得还是异域，就觉得是DND，但是实际上辐射的世界观是基于现实世界的未来废土化的设定，是SF。或KOTOR这个star war的世界观的游戏，有不少类似dnd的规则设定（借鉴），也有人觉得玩起来有dnd味道就觉得是dnd的...但实际上根本不是吧...

所以无论CRPG游戏还是书籍还是TRPG游戏，你要参考dnd来随便写都没问题，但是只有拥有版权制作出来的，或者严谨的遵守原本设定写出来的作品被收入后，才能算是官方的DND。

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DND能不能成为科幻？不是没有可能，如果未来他们（官方）制作个奇幻世界后几百年的科幻版campaign的话，那么就可以算是吧...当然看着不同的传统dnd种族在未来世界的表现肯定是很有趣的...（这就是奥秘的魅力，但是奥秘不是dnd）

但是多半不会吧，毕竟DND是dungeon and dragon，是个奇幻的世界观，如果进化到一个未来龙也绝种的时代的话...未免太悲剧了吧？--

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DND的世界观设定是很庞大很丰富的，说实话这几天的看的东西都不是在看“游戏规则”，这种东西在游戏里玩就行了...我个人是觉得没有必要去过度深入研究的...真正有趣味性的是研究世界观...这点才是最吸引我的地方...有几个游戏世界观能如此huge的？只是爬wiki（简略版），都觉得像个无底洞了...更别说是去亲自接触每个相关书籍了...这辈子不可能完成吧...

我无法向osk形容DND的宏大，不过我想说我们玩的游戏里，CRPG里引用的部分其实只是较少的部分...甚至很多世界观根本没在CRPG里出现过，是只属于TRPG（桌上玩的）或小说的，只能在那儿体会到...

这么说吧，博得系列的世界，只是DND里的小皮毛吧...那么多个平行世界里的其中一个plane of existence，forgotten realms。而在这个世界里，博得的舞台是在那个世界里的某个大国度（还有其他过度）Faerun大陆下的sword coast和Amn（图里某2块），还有tethyr的北方，就是博得系列的舞台了。而这个故事里的世界观，主要当然是以这2块大陆上的地理、人文、***思想等为主题，所以玩博得后，这2块大陆上的事物可能可以理解较多，例如baldur‘s gate，Amn城等。但是DND的游戏乐趣是，会在各种主支线加入些许源自其他“地方”的角色与事物情报吧，例如：

- dragonlance世界里的某骑士团因为误闯异界而来到amn..（龙枪编年史的小说的世界，与forgotten realm算是平行世界的存在）
- 无冬城与luskan？（无冬1+2的舞台（看那个精致版的地图，也是在sword coast上的。
- 无冬2 背叛者面具里的Thay和Rasheman？在Faerun大陆右上角的另2块。
- 冰风谷系列？就是左上角的icewind dale为舞台的地方，也是冰风谷3部曲的小说舞台。
- Temple of elemental evil？（另一个troika小组的游戏）舞台实在另一个世界，grayhawk。
- 异域镇魂曲的舞台？planescape，一个由许多plane组成的世界，而其实其他的世界都是planescape里的一部分吧，不过异域的舞台是远离那些“正常的世界”了...

planescape解释起来实在太复杂了...不过无论是博得还是无冬2里，都有来自planescape的生物，因为不同的世界里可以以portal移动的，而其他plane上的生物好像能更轻易闯到异界的，尤其异域镇魂曲的舞台“sigil”城...那个城的设定几乎是解释了为什么什么作品里都能看到异域生物的关系...

总之无论是游戏里出现过的事物，或是那一堆从来没制作城video game的部分，都有很严谨的设定，从地理人文***神怪方面都是...这是很可怕的事情啊。


（简化faerun地图）
http://upload.wikimedia.org/wiki ... aerun_political.png

（精致faerun地图）
http://aryvandaar.swordcoast.net/~elven/faerun_map_new.jpg

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说点别的，今天爬资料，总算是能搞懂planescape的基本世界观的设定了，大致上的概念都有了，不会像当初刚玩游戏时那样...被世界观解释搞得头很大...重点是需要图文并茂的解说吧。

不过同时也发现了果然DND的很多名词是有受到现实的神话影响的。

例如说北欧神话的影响的话，planescape里的Outerplane里的Lowerplane里的叫Gray Wastes of Hades的Plane of Existence里的中层，就是叫作Niflheim。而这里面，也有几个神的国度，其中一个是Hel的。同时Niflheim也是世界树Yggdrasil的根部所在。

而说起龙的话，除了DND里原本的龙以外，不懂哪年起也加入了不少中国龙，看名字的话是不是很有趣？
Yu lung (Carp dragon)
Chiang lung (River dragon)
Li lung (Earth dragon)
Lung wang (Sea dragon)
Pan lung (Coiled dragon)
Shen lung (Spirit dragon)
T'ien lung (Celestial dragon)
Tun mi lung (Typhoon dragon)

同时今天除了对planescape有了一定的概念以外，同时也很清楚的明白怎么区分龙的善恶了，以前一直记不下来。基本上metalic龙（金银铜什么的）就是善良的龙，而五颜六色的龙（chromatic dragon-红啊蓝啊黑啊什么的）都是evil的，而那些宝石龙（sapphire，emerald等），都是neutral的。不过细分的lawful还是chaotic的话，又是别的事情了...而也有“不合常理”的龙，例如善良的红龙等...而也有很多无法归类的龙...或龙类生物等。

对了，今天也看到了一个DND的龙之世界，可惜只有TRPG，游戏的设定是玩家只能扮演龙，半龙或龙的仆人...不禁想像起来...如果有个dnd rpg能以这个为舞台的话...平时可以变身为人游戏人间...而某些剧情战时变身成龙...实在太赞了--

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貌似今天说太多了--

小雷温

强烈反对DND世界观可以无视的理论，这么宏大的世界观反而要去无视的话，那么其他游戏的世界观还是都一并无视好了。

帝兄我看的是英文的，中文的问看中国朋友会更好些...

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最近除了后悔这么迟玩异域以外，同时也很后悔这么迟才去看DND世界设定...因为看了后想起以前曾经在不同的作品遇到的各种人事，就觉得很兴奋起来...爬世界观就是因为这样，才会那么有趣啊:)

可惜那些我接触过的作品，我忘记的肯定比记得的还多...否则肯定能得到更多的乐趣...唉...

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DND算是接触的作品越多，研究起来的乐趣越高的吧。

可惜我现在只接触过forgotten realms的一部分，dragonlance和planescape...否则应该可以得到更多乐趣吧..毕竟有些campaign的世界很有趣的说...例如之前说的那个龙之世界。

不过现在在看的都是我接触过的世界的资料而已...像灰鹰那样，我未来有兴趣接触...但是现在去看资料的话...完全是满头雾水啊...很快就没乐趣了。

而目前最觉得有趣的是planescape吧。

hdkf11

才吃了个饭回来，雷温兄你这码字速度实在是。。。
对DND的世界设定方面可能我受跑团的影响比较大吧，毕竟自己创造一个地下城来玩也是很有意思的事情。。。而且DND世界本来就不是一个人创造出来的，现在所谓的官方也就是许多优秀创作的集合吧，当然我也不否认这世界观已经积累到一个相当大的规模了。而且现在已知的官方设定就是WIZARD授权的那些游戏或小说***现的内容，老实说里面那些生物到底算是穿越还是借鉴都无所谓的，反正都是创作出来的东西，玩家只要尽情享受这个世界观就够了。

好了，扯点正经的，我也不想再这问题上多纠结
冰风谷和无冬在一块版图上？貌似这个也出过游戏吧，小说3步倒是看过
龙的善恶分法。。。我只记得元素龙肯定是善的了。。。巴哈姆特么

帝国皇帝

明白了。。。不过自己不太想做考据党。。。so....觉得好玩即可了。。。。呵呵