魔鬼终结者3和trs3= =

清风断恶

如果仅仅是两个图片比较是否不同，那的确很无聊

如果是别人对我提出质疑，那我很可能一笑置之

如果马甲雷回复的语气不是那么恶劣，那么我很可能会让他一步

如果他没有蠢到把对自己不利的证据贴出来，那么我根本不会去贴这个什么头像

但是鉴于这些因素，这次的问题就不仅仅是区别头像的问题了

这是一种公然挑衅，是对我，更是对整个泪区曾经和马甲雷持不同意见的人

那么我断无理由让他，所以我在此要求马甲雷给一个说法

你大可坚持头像并无区别的调调

但你不要忘了，多少双眼睛都在看着

言尽于此，马甲雷，你看着办

?

清风断恶

另外，我要正式警告你，马甲雷

前面你的回复我可以不追究，但要是以后再让我看到你的回复中带有挑衅性人身攻击的语气或词汇，我会提出上诉

你好自为之

?

koong

经典就是用来超越的....................

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下面是引用丝丝缕缕于2009-06-07 12:39发表的:
这个很好判断

“除了衣服，第一张头像和第二张头像最明显的区别只有两处，眉毛的角度稍微变化一下，嘴唇有点深色。不仔细看根本看不出来。”
虽然要细看才看得出来，不过我相信如果图片够大够清晰，区别会很明显。没怎么接触过TO，这是我第一次留心看这名角色的头像，看了之后第一时间还发现了其他的区别，至少两张头像有不少区别这是肯定的。
剧情我就不掺和了，但是就两幅图片而言，我得出的结论是：除了衣服和帽子，还有其他区别。也就是说雷文你的“卡秋娅的头像所变的只是衣服和帽子”说法错误。这是无可辩驳的。
.......

好好，就算我这次说的与事实偏差了些。

可mars君，这里似乎没有您什么事，您想跟我谈to么？

本来除了帽子和衣服外，并没有什么值得一看的变化，如果严格说起来，在已经为剧情铺垫和性格变化做足了文章之后，那点儿头像的变化根本无足轻重，某人还非要说是“头像的变化”让大家能感悟到剧情和性格的变化，如此本末倒置的评论，在您mars君眼中似乎不是什么大问题么，反倒是别人不在乎那点眼眉和嘴唇的变化让您兴师动众气势汹汹来跟人亮黄牌。这就是您的判断风格？

还清风君大人大量，我不要，我不要什么“大量”，你让他跟我理论，我倒要看看最后谁说的过谁。我还真不信了。

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下面是引用丝丝缕缕于2009-06-07 13:26发表的:


FE在制作过程中会仅仅因为后期的BUG就***重来，不错，这说明IS制作态度严谨，但那仅仅是因为BUG吧，没说会因为后期觉得某个创意有问题就重来，那么这个就没办法证明IS不容许自已出一点点纰漏，也不能证明系谱中那些不太到位的表现有什么必要性和合理性。也许正因为频繁的推倒重来，制作期前后的衔接和思路的整合上更容易出问题，最后出来的成品也就更容易出问题。当然这都是猜测，但是既然可以做得更好而没有做到，那也就是不完美，而既然你可以容许系谱出现不完美，可以认为这些不完美不妨碍它的整体表现，那么我希望你也能以同样的思维方式来对待BWS。

就比如说你在12楼指出了BWS的许多缺点，正确与否我们先不论，但是这些东西也只是占BWS的一小部分吧，你就可以由此得出“这种表现，实在谈不上什么巅峰”的结论，而针对你的“srpg真正的巅峰是系谱，属于绝无仅有的佳作”，我同样也可以指出系谱的种种不足，那么我是不是也可以得出“系谱这种表现，实在谈不上什么巅峰”这样的结论呢？
.......

我只要说，一个连bug（是属于那种完全可以修正的，但还不能保证会出现其他问题的bug，放到别的公司很可能就通过了的bug）都不放过的企业，他们会容忍一个游戏在创意上出现问题吗？因创意不符合super mario club会员的口味而被枪毙的作品，至少在任天堂来说要远远高于因bug而被枪毙的作品。而就当时来说，这种表现已经不可能做得更好了（至少在当时的业界，专用代码的问题也没有解决）。虽然说这种表现远远达不到制作人所期望的要求（加贺昭三曾说“我期望的系谱最终结局无疑应该发生在一个深邃的地下室中”），但不要因此混淆“制作人所期望的高度”和“当时的技术所能达到的高度”这两个概念。不客气地说，如当时加贺昭三的想法，任天堂要是做不到，世界上任何一个游戏企业都不可能做得到。这一点已经被确证了吧？（加贺昭三99年独立以后说了n多想法，什么时候才实现的。6年以后的bs。）系谱的不完美，有时间上的原因，技术上的原因，商业档期上的原因，但唯独没有制作能力表达不到，或者缺乏诚意的原因，bs的很多设计缺憾，是那么有着如此技术上的阻碍，时间上的困境，让开发人员这么无奈么？我想这个答案，每个人心中都有一份。

一个东西，是不是达到所谓的巅峰状态，并不是说去比较谁的不足更多，而是要看它们的不足是属于“不可逆转”（哪怕是在当时来说）性质的，还是“完全可以做得好而不做”的，系谱的很多设定在当时来说都是第一次做，摸着石头过河，被水打湿鞋子可以谅解，而且时间仓促（从筹划到完工上市只有2年半时间，其间还包括n个永远不会面世的成品作），又遇到95、96年期间的硬件变革时代，很多新技术没有被测试过。问题多多。如此，出现不完美的表现也是难免的。但面对这些困难，却能够体现出如此素质，难道不够巅峰么？反过来说，bs开发的时间是多久？按eb自己的说法，是4年时间，几乎是系谱的1倍，而bs中许多技术，即便是eb自己也不敢说是什么高新精尖技术吧？时间如此充裕，技术如此成熟，还出现这样那样的问题，那该怎么算？

实际上我在本帖子中说什么对bs进行“鉴定”那基本上是笑话。我只不过是反驳某些人的说法，而鉴定这类事情，我很早以前就做过了，实在用不着再于这里重复……

至于说夸什么游戏，其实我一般而言是不多管的（譬如上次某人不是开帖说是什么最好的slg么？如果不是有些人挑衅，我可能到现在都不去管他），只不过看到一些人无端地为bs加入所谓“完美”的，“不能再改进”的光环，我只能出来笑笑这些人，告诉他们就现在的表现来说是否真的不需要继续进化。我觉得这原本该是某些bs饭应该做得工作，因为只有支持它，才会希望它做得更好，更完善，至少在和反对派辩论时也能够有底气，对我来说，我巴不得bs系列继续这样的状态，那就会让我更有效的用它来驳翻某些自命不凡的所谓bs饭，它要是出个新作把这些问题都给校正了，我倒是会十分困扰。要重新摸底不说，找问题挑刺也就更难了。这个系列永远保持此样，我可求之不得呢。可你看我现在在干什么？我等于是在扮演某些人应该扮演的角色，这是跟我自己过不去啊，我何苦啊？

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下面是引用清风断恶于2009-06-07 14:06发表的:
我仔细看了看我的发言，心想别真是我先在引战

但是很可惜，我的发言都是针对游戏的，用词也很谨慎

至于怎么又变成这种局面
.......

哎哟，不了解to，还在这里乱说，这不是引战，我还真想不出有什么其他的说辞。

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下面是引用清风断恶于2009-06-08 00:16发表的:
另外，我要正式警告你，马甲雷

前面你的回复我可以不追究，但要是以后再让我看到你的回复中带有挑衅性人身攻击的语气或词汇，我会提出上诉

你好自为之
.......

哎哟哟，还警告我？你警告的着么？

你以为你占了多大理啊？

你追究好了，我倒要看看你能追究出什么结果。还挑衅？需要我把你挑衅的那些一个个拿出来给你看么？

啧啧，别在我面前摆那副脸，没人吃你这套。

下面是引用清风断恶于2009-06-07 23:36发表的:
如果仅仅是两个图片比较是否不同，那的确很无聊

如果是别人对我提出质疑，那我很可能一笑置之

如果马甲雷回复的语气不是那么恶劣，那么我很可能会让他一步
.......

啧啧，又来跟我做义愤填膺状。

好，既然如此，我也就跟你掰持一下这个问题。

我不知道你to打到怎样的水平，但有一点我可以确定，你好像没有用自己的眼睛亲自去确认过先后的问题。

你的原话是“卡秋娅本来就可能是受了黑兰斯罗特的洗脑,头像变不同了,头像不同在TO中往往表示此人性格或经历有大的转变”。不错吧。

我必须承认，如果仅仅以头像除了帽子和衣服以外其他有没有变化这一点来说，也许我是说了比较满，它的确还有一点点其他的变化。可是，如果说让玩家靠着这些“不同”来感悟所谓的性格和经历有大变化，那就等同于玩笑了。因为所有玩过to的人都该清楚：卡秋娅头像变化是在黑骑士于主人公家乡找到卡秋娅并告诉她事实真相以后发生的事情。是人物的经历，改变了人物的性格，然后才改变了她的头像。如果说一个人感悟卡秋娅的经历和性格发生变化是从头像看出来的，那么只有两个可能，要么这个人看不懂剧情发展，也不知道该如何判断人物性格，要么就是这个人根本没玩过to，甚至没有在电视上见过，他的印象仅仅限于杂志上或者网站上“这个人物变化了头像，可能说明他（她）遭遇了什么事件”。我想也只有这两种可能性，您当然不至于说连个游戏对白都看不懂，那么是什么原因。让您只能通过头像的变化，而不是通过更早的剧情表现来判断一个人物的经历和性格怎么会发生变化这件事呢？你要不要给大家解释一下。

我给你讲个故事：

   秦穆公谓伯乐曰：“子之年长矣，子姓有可使求马者乎？”伯乐对曰：“良马可形容筋骨相也。天下之马者，若灭若没，若亡若失。若此者绝尘弥辙，臣之子皆下才也，可告以良马，不可告以天下之马也。臣有所与共担纆薪菜者有九方皋，此其于马非臣之下也。请见之。”穆公见之，使行求马。三月而反报曰：“已得之矣，在沙丘。”穆公曰：“何马也？”对曰：“牝而黄。”使人往取之，牡而骊。穆公不说。召伯乐而谓之曰：“败矣！子所使求马者，色物、牝牡尚弗能知，又何马之能知也？”伯乐喟然太息曰：“一至于此乎！是乃其所以千万臣而无数者也。若皋之所观，天机也。得其精而忘其粗，在其内而忘其外。见其所见，不见其所不见；视其所视，而遗其所不视。若皋之相马，乃有贵乎马者也。”马至，果天下之马也。

文中的九方皋，在相马的第一时间，其注意的点便在于马的内在素质，在于马的整体精华，而对于马到底是黑是黄，是公是母这种鸡毛蒜皮的东西毫不在意。他虽然搞错了马的颜色和性别，却是个真正懂得马，懂得品马的专家。而玩游戏也是如此，别人不在意头像除了帽子和衣服之外有其他的变化，正是因为别人玩游戏的关注点不在于此，别人玩游戏，所第一注重的便是游戏的内容，是游戏剧情中体现出的联系，至于说头像中除了帽子和衣服以外，到底眉毛转个几个角度，嘴唇是不是比以前红些根本不是玩游戏的人应该去注意的东西（或者至少不是该首要或重点去注意的东西）。真正会玩得人，没有必要去注意头像，而只有那些类似于墙头芦苇的根底浅角色，才会把“我今天看到几个头像的变化”作为一种资本向他人炫耀以为功。好吧，我承认，卡秋娅的头像除了帽子和衣服外，眉毛和嘴唇也有变化。可那又怎样？难道这就能成为您所说的“人们能通过这些变化去了解卡秋娅的经历和性格有变化的依据”吗？人们用得着特意去后面看这个稍微凶一点的头像来了解他们在前面早就了解的信息么？

你还显出一副苦大仇深的样子？给谁看啊？

fe3o4_chen

诶哟 又有人被吓死了

巡视者

lz是在说bws2还是trs3