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楼主: mjisgod

NEOGEO是到底是双16 68000还是单68000主机

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 楼主| 发表于 2017-6-19 20:58  ·  贵州 | 显示全部楼层
本帖最后由 mjisgod 于 2017-6-19 21:00 编辑
钢铁机器猫 发表于 2017-6-19 20:50
这你就错了,当时MD的MC68000的处理器是优于SFC的65C816的,当时MC68000都是用于苹果的Mac电脑了,这颗处 ...


这就是你错了

SFC 游戏动作游戏 只是   颜色比MD好

但是活动块 爽快 度  火爆效果都没有MD好      ,当然动作游戏的好玩与否不是以 活动块多少,和火爆来衡量!

MD 游戏高速游戏非常多,SFC大多数游戏 速度都明显比MD慢!  正如2者想比都有对方无法做出的游戏(MDCPU  魂斗罗,  SFC色彩 卡比 大金刚  各种RPG)

MD输在游戏 不如SFC阵容而已  而不是输在性能! 更加不是画面!  相对来说SFC整体游戏比MD好玩!

另外说东西 请结合实际表现, 参数只能是参考,。实际表现才是真实的 才是硬道理!, 正如前一代显卡  看GPUZ参数 和比后一代一样,甚至强, 但是实际运行游戏  确明显不如后代显卡!

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发表于 2017-6-19 21:05  ·  广东 | 显示全部楼层
本帖最后由 钢铁机器猫 于 2017-6-19 21:14 编辑
mjisgod 发表于 2017-6-19 20:58
这就是你错了

SFC 游戏动作游戏 只是   颜色比MD好


所以我说的是互有胜负,而不是绝对,类似SONIC,这个游戏是需要大量的CPU运算的,同屏幕SPR也不需要那么多,而且也不需要那么大,背景卷轴2层够了,就MD的PPU来说,完全可以实现,画面运行起来的速度感还有跑起来的圆周运动,基本都是靠CPU运算,此时MD的性能就发挥了出来,PPU是死的,不是GPU,不会运算的,BG卷轴会很大,但是视口的XY坐标还是要CPU经运算后发给PPU,考虑到实际情况,你可以看得到SFC上的不少动作游戏,卷轴也只是一个轴向运动,很少XY都一起无规则运动,这些部分起码需要三角函数和浮点运算,所以你说的快速动作类游戏不如MD是肯定的,就简单说Sonic的奖分关,那个第三人称视角的红蓝球,也是考CPU运算的。但是SFC用硬件实现了很多功能,回旋放大,甚至半透明效果什么的,发色数和SPR大小、BG的数量等等这些都是优于MD的,在一些日式唯美的游戏上,SFC是讨喜,但是美式动作类ACT,MD更爽快,就是说,静止对比靠PPU,动起来靠CPU。

NEOGEO为什么强大,我觉得就是搭载了当时最强的CPU和最强的PPU

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 楼主| 发表于 2017-6-19 21:12  ·  贵州 | 显示全部楼层
钢铁机器猫 发表于 2017-6-19 20:50
这你就错了,配个高级点的PPU不是性能不够,是钱不够,当时MD的MC68000的处理器是优于SFC的65C816的,当 ...

如果给MD 一颗 SFC级别的显示芯片  只会MD 比SFC 发挥明显好一大截,  因为SFC CPU太弱

MD游戏 比SFC游戏 尤其是动作游戏 我们只看游戏速度和爽快感  确实是MD明显优于SFC!  SFC 整体游戏运行速度都比MD慢的多!

    SFC 就算他那颗PPU在怎么强大, 在实际游戏表现中,运行速度也明显不及MD 这就是事实证据!     

仅仅是游戏质量  不是以运行速度快慢来衡量  也不是以活动块多少 爽快与否来衡量而已!   
SFC  上面无数运行速度不快,没有MD那种爽快感的动作游戏 也证明了这一点,。它们非常优秀。 非常出色!

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 楼主| 发表于 2017-6-19 21:20  ·  贵州 | 显示全部楼层
本帖最后由 mjisgod 于 2017-6-19 21:30 编辑
钢铁机器猫 发表于 2017-6-19 21:05
所以我说的是互有胜负,而不是绝对,类似SONIC,这个游戏是需要大量的CPU运算的,画面运行起来的速度感还 ...


PPU确实会让画面色彩看上去完胜对手。   SFC 色彩画面比MD好 就是证明!
但是色彩处理正如我前面说的 也要CPU来处理! 它受限于CPU!

所以SFC  PPU在怎么强大 但是它本身CPU弱。它上面的游戏 速度爽快感确实明显比MD 输了一个等级!  

在2D时代(我们不说3D)  归根到底 一切的基础就是CPU!  因为脱离了CPU  即便PPU在强大。 你的游戏也被限制。 会少大量的活动块   会导致游戏运行拖慢  而且色彩多少也是极度和CPU性能挂钩!  所以SFC RPG游戏对速度要求不高的游戏。画质非常好, 但SFC 动作游戏  运行速度就明显比对手慢了一个等级!  因为SFC它牺牲了速度!换取了画质!)除非SFC 在画质优于对手情况下,运行速度还比MD强大,动作游戏速度丝毫不落下风。那才证明PPU确实不但可以提升色彩画质 ,还能加速运行速度,~~所以NG CPS1 的PPU强大 才导致画质比MD明显好。  结果呢~~~从SFC的运行速度来看,我们推理出 明显不是PPU的原因!因为SFC动作游戏运行速度确实比对手慢!
还是那句话   游戏 好玩才是硬道理。   活动块再多,运行速度在快, 游戏本身不好玩,也是无用!
MD 就是输在游戏阵容!

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发表于 2017-6-19 21:25  ·  广东 | 显示全部楼层
本帖最后由 钢铁机器猫 于 2017-6-19 21:36 编辑
mjisgod 发表于 2017-6-19 21:12
如果给MD 一颗 SFC级别的显示芯片  只会MD 比SFC 发挥明显好一大截,  因为SFC CPU太弱

MD游戏 比SFC游 ...


主要这个时代,PPU并不能像现在GPU那样运算,大部分就是做A+B+C+D等等这样的简单运算,它就是把VRAM中的每个背景、精灵SPR按自己制定的规则逐行逐行叠加、渲染出来而已,谈到速度,就只有叠加几层背景或者说具有多少个调色板PAL,以及SPR的大小等等,多了复杂了就需要性能强力一点、VRAM稍微大一点才行,毕竟CPU是通过改写VRAM中的数值来让PPU照章办事。如果CPU不给力,PPU在那里干等你新的指令,你新指令不来,我就继续重复一次继续渲染上一帧的数据,自然碰到动作游戏,就显得不够给力。

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发表于 2017-6-19 21:40  ·  广东 | 显示全部楼层
本帖最后由 梦大汉 于 2017-6-19 21:42 编辑
熙熙攘攘 发表于 2017-6-19 19:27
我也不知道,但是你可以感觉到奔腾配好点的独立显卡比I7的集成显卡效果要好很多,就是说图形处理器在游戏 ...

对啊,就像一台i7+1080ti的电脑画面表现远好于一台i5+950的电脑的画面,我问为什么第一个电脑画面远好于第一个电脑,他回答者反复说i7如何如何强,呵呵,我又问对于画面好,起决定作用的是不是1080ti?回答者还反复说i7如何如何强大,唉

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 楼主| 发表于 2017-6-19 21:46  ·  贵州 | 显示全部楼层
本帖最后由 mjisgod 于 2017-6-19 22:03 编辑
梦大汉 发表于 2017-6-19 21:40
对啊,就像一台i7+1080ti的电脑画面表现远好于一台i5+950的电脑的画面,我问为什么第一个电脑画面远好于 ...


42楼 已经回答你了


例子仅仅是告诉你在CPU性能不足的情况下   你特效即便完善。色彩完善(1080TI给足了你色彩和特效)。  玩3D一样卡成灰! 是让你们明白意思就行了,也行例子不是很恰当,但是意思你该懂啊 , 这样故意来扣这些字眼 就没意思了 !

但你们说的奔腾陪好点的独立显卡比17 好的多,那是必须在3D游戏下!  在2D游戏下   I7 集成显卡吧你奔腾陪得1080TI都秒成灰!  渣渣都不剩!   如果前面的例子不合适!  那现在举这个例子 非常到位了吧。  非常合适吧!  你随便玩个2D 即时战略 8家AI    或者PS2 模拟器    I7只会把你奔腾 秒成灰
请问MD SFC NG CPS1 是不是2D主机???   举例P4 配个1080TI 不如  I7配 950  就是这样意思而已!

MD CPU相对CPS1 NG 明显太弱了。给他强大的PPU没有意义!   就这个道理!

千万别说1.3倍 差距不大,  在PC时代  星际争霸  700MHZ的U 和1G的运行星际争霸 对战多家电脑,  前者明显拖慢!

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 楼主| 发表于 2017-6-19 21:59  ·  贵州 | 显示全部楼层
本帖最后由 mjisgod 于 2017-6-19 22:01 编辑
梦大汉 发表于 2017-6-19 21:40
对啊,就像一台i7+1080ti的电脑画面表现远好于一台i5+950的电脑的画面,我问为什么第一个电脑画面远好于 ...


而且前面 也给你说了

MD就算 配个和CPS1 一样的PPU ,但是 MD要发挥PPU的色彩,  那MD就要在游戏活动块和运行速度上 缩水!
那结果就是 你最多只能看到一个MD游戏 画质和CPS1 一模一样, 但是帧数明显降低!  难道SFC 对比MD动作游戏的实例 你还不够明白?

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发表于 2017-6-19 22:18  ·  广西 | 显示全部楼层
本帖最后由 bonedaugon 于 2017-6-19 22:21 编辑
钢铁机器猫 发表于 2017-6-19 21:25
主要这个时代,PPU并不能像现在GPU那样运算,大部分就是做A+B+C+D等等这样的简单运算,它就是把VRAM中的 ...


没必要重复和他们说
本来这次就是SFC贴吧某些人钻牛角尖惹出来的问题,别浪费太多时间,你在另一个贴的回复已经非常详细了
他们只是想要你说“CPU最重要”而已,其余的他们根本听不进去的

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 楼主| 发表于 2017-6-19 22:37  ·  贵州 | 显示全部楼层
本帖最后由 mjisgod 于 2017-6-19 22:58 编辑
梦大汉 发表于 2017-6-19 22:21
你也说了,700比1000卡一些(还有1000是700的1.43倍,不是1.3倍),但画面还不是一样,只是拖慢了一点而 ...


是卡得多 不是才卡一点

今天光是300MHZ差距的U 价格差距就已经很明显  何况还是百分之30。 当时更加天上地下!
700除1000等于0.7   只达到1000的百分之70.     1000的百分之70就是700. 剩下百分之30!   
理解不一样不需要在多讨论了,我的意思只是当时2D时代来说 最基本的是CPU! 因为确实2D运算最考验的就是CPU性能!   

如果你非要从你角度去理解 ,那是你个人的事。  但是我告诉你个证据~~~~~~~  在你理解中 CPU NG 和CPS1没比MD强大多少, 但是他们画质有几倍差距,! 是因为PPU!  

那好  这个PPU比MD强大了几十倍才把画质提高了几倍。  从比重来说明显PPU发挥性能太低!  请独立思考! CPU 主频能高到百分之30  价格可以翻倍 非常正常。 但是当然NG 有了更大内存 和更强大的PPU  也是成本! 整体比MD贵许多 合情合理!
我不想再解释多了!
另外大家理解角度不一样  还有你明显没有经历过PC  几百MHZ 那个时代, 要不你绝对不可能说出百分之30差距不大这句话!星际争霸700MHZ 保证你对战多家电脑卡,而1G 我保证你同样情况下流畅太多! 百分之30 哪怕在今天来说 都是质的改变。  CPU是   显卡亦如是!   一个是GTX 一个是GTX TI的区别。  也只有你说百分之30 没啥大区别。      也只有你认为3.2G的CPU  和4G的CPU  ,没有大区别!


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