观点：TF，很TF，太TF了。我深爱TF。

Biggerbuddy

星阳八咫鸟 发表于 2020-5-21 15:49
我就问你我问题的答案，是或否？你扯那么多干嘛，我又看不懂。

否，比如古墓丽影cpu不是瓶颈，gpu才是。

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liucongx 发表于 2020-5-21 15:51
否，比如古墓丽影cpu不是瓶颈，gpu才是。

主机是定制的CPU和GPU，你怎么知道哪个游戏是CPU不够，哪个游戏又是GPU不够，万一不够怎么办？像PC一样玩家自己去升？问题是主机没法这样整啊，这个问题怎么解决？

Biggerbuddy

星阳八咫鸟 发表于 2020-5-21 15:54
主机是定制的CPU和GPU，你怎么知道哪个游戏是CPU不够，哪个游戏又是GPU不够，万一不够怎么办？像PC一样玩 ...

这就是设计者要考虑的事情，不能升级，照顾大部分游戏的需求，不偏科，技能点加错了后续别人可以实现的效果这里就要缩水。
一个ssd花了高成本，gpu就必须缩水。如果今后有拿得出的特效还行，拿不出来只会造成反效果，ps3就是高价低能，差点把索尼整死。

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liucongx 发表于 2020-5-21 15:58
这就是设计者要考虑的事情，不能升级，照顾大部分游戏的需求，不偏科，技能点加错了后续别人可以实现的效 ...

你的意思是一个游戏的表现就看CPU，GPU和内存，硬盘没啥用？PS5设计一个高速SSD提高成本降低GPU算力是一步错棋？是这个意思吧

Biggerbuddy

星阳八咫鸟 发表于 2020-5-21 16:01
你的意思是一个游戏的表现就看CPU，GPU和内存，硬盘没啥用？PS5设计一个高速SSD提高成本降低GPU算力是一 ...

看游戏，有评分，大部分游戏的瓶颈在哪里。当然，索尼觉得次世代是他独占高速ssd的天下，然后做出来的游戏都是以ssd为瓶颈的，那竞争对手移植就必须缩水。

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liucongx 发表于 2020-5-21 16:03
看游戏，有评分，大部分游戏的瓶颈在哪里。当然，索尼觉得次世代是他独占高速ssd的天下，然后做出来的游 ...

得，我理解了，这就没啥好杠的了，一边说GPU算力对次世代主机够用了，限制游戏发展的瓶颈是数据载入，必须加块数据载入时间。另一边说，数据载入时间不起决定性作用，次世代游戏要想画面好又要帧数高只能提高显卡算力。公说公有理，婆说婆有理，哪个最有理，时间来证明。
我理解的没错吧。

Biggerbuddy

星阳八咫鸟 发表于 2020-5-21 16:08
得，我理解了，这就没啥好杠的了，一边说GPU算力对次世代主机够用了，限制游戏发展的瓶颈是数据载入，必 ...

对的，木桶最短的那块板决定。然而不同游戏也是不同的，这就融合了设计理念和对未来的预判。

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liucongx 发表于 2020-5-21 16:11
对的，木桶最短的那块板决定。然而不同游戏也是不同的，这就融合了设计理念和对未来的预判。 ...

我谈一下我的观点，我看了次世代PS5的实机虚幻5演示，我真心觉得PS5的浮点算力是够了，对次世代这个标准是够了，加快SSD读取速度数据有利无弊，至少在某些需要快速加载数据的游戏里没有短板。
就不用杠了，坐等数毛社次世代第一次数毛，包括画质帧数读取时间。谁对谁错那会就见分晓了，我不希望到时候理亏的一方又来个销声匿迹，至少出来露个脸。

jklyoqw123

利益相关，本世代只有一台PS4，PRO没升级；XB的游戏都是蹭兄弟的机子或者PC玩的

其实就是在SSD上索尼更激进，微软相对保守而已，除非微软用的只是普通的SATA3 SSD，甚至继续HDD；都上了NVME，而且据传在数据压缩算法上索尼微软师出同门，微软更是深度定制，SSD并不是索尼一家的倡导，确实是业界方向；至于SSD到底能做什么，该说的都说了，剩下就是看第一方发挥

至于你说的其他的，请怪相当一部分的平台D O G（这map炮我感觉还是可以开的，整个主机圈现在充满了仇恨）

哦，到你们啦
                                                                      ————无数个平和的微软玩家带着温和的微笑

很多索系玩家（友好的索系玩家）现在是不是觉得特憋屈？哀其（索尼）不幸怒其不争，软软们（友好的微软玩家）过去几年一直是这种状态；大家都是玩游戏的，有必要这么互相贬低吗？所以要我说有些人是真的DOG，很多平台媒体为了引流也特意搞得DOG可以乱吠，结果就是一团糟，充满了戾气

不管是索索还是软软，放下任意形式的“胜利者的姿态”，大家好好当玩家，有想要针对某些领域深入探讨的，好好讨论就好，适当开开玩笑阴阳怪气其实没什么，非要在小众社区刷些毫无意义的存在感平时是得有多卑微

jklyoqw123

星阳八咫鸟 发表于 2020-5-21 16:16
我谈一下我的观点，我看了次世代PS5的实机虚幻5演示，我真心觉得PS5的浮点算力是够了，对次世代这个标准 ...

浮点是没有穷尽的，读取也是，真要有，其实就是超过人类的感知

不要刻意引战啥的，两家自己的选择，大型工程项目下是成本和技术积累的博弈，不是对错的博弈，对错没有意义

因为当顽皮狗靠着下一作把9G/S发挥到极致，HALO6用尽最后的浮点，你还是有可能发现在读取上，343在素材利用上做的更巧，而顽皮狗利用强大的美工把各个特效细节打磨得淋漓尽致超过PC上2080TI的任何游戏的表现

游戏工程太复杂了，总有些看着某个值，然后一定争个胜负仿佛自己赢得了全世界的S13，无视就好

有专业相关的讨论学习就好，普通玩家嗨就完事儿了