【剧透】二周目之后对剧情的解析以及对剧本的看法

seanfam

我都不知道我有三段论，你这三段论都来了。
1，艾比那段papa我看了，不就是说了当时nue杀的事情吗？你跟我解释一下，谈到这个怎么就要做梦梦到两姐妹被处刑？这个逻辑是怎来的？你是不是要说梦没有逻辑？
2，诺拉给出了的线索是艾比在海洋馆，进去之后艾莉是听到了对方的对话，艾比去了岛上，但是没说过不回来，而杀了这两个人所有的线索都断了，最好的办法是留在那里找寻线索，而不是一走了之，艾莉也不是被吓尿了，更何况汤米也是要来复仇的，这点意识都没有？那么着急撤退？连一点线索都不问？都不找？当然要立马走，不然怎么能发现不了遗留下来的地图？又怎么让艾比反杀呢？但是这里相当于让三个人紧急撤离有没有过于合理的解释，不说其他两个，以汤米的老练，连这点事都想不到？

长文不易，感谢楼主分享。能做到这份上，想必你对这款游戏也是有些足够的感情。但不说别的，就你这段针对部分片段剧情的的意见，确实有点为杠而杠。类似的激辩贯穿你这一两周来的时间线，但大多数问题在游戏中均给出了合理自洽的解释及描写。你所言更像是为了验证这剧本有问题而在生抠漏洞，按你的逻辑，大部分剧作都经不起推敲。

冷艳旁观

我就从你实际上开始谈论游戏的部分开始说吧。
1、 我不知道为啥让你一说，这游戏好像是做的补***后补的细节似的。 人家是发售时就这样的，没有什么所谓的“补救”一说。 另外我不太明白准确的3天这个有什么问题，什么叫时间上的宽裕让很多发展自然而然。一代当然有回忆来塑造人物，别的不说，结尾处的乔尔怎么把艾莉从医院带走的，遇上马林又发生了什么，就是各种回忆和插叙，而且经典影视包括书籍中大段回忆插叙的手法很多，这不能支撑你的论点---"不靠回忆杀来做成优秀的故事就是完成度高“ 。你所谓的互文和对照，反正就是你喜欢的你就能看到，2代咱不讨论好不好，互文和对照那多了去了，怎么就“在二代里没见到”呢？

2.你只觉得乔尔被nue杀是编剧在拱火，这也没问题，问题是，这个剧情合理不合理，你要说一个作品里谁死就是编剧在拱火，那所有文学作品都是编剧和作者在有意影响你的情绪。 作为观众，你要么就不看，你要看，关注点不应该是这么做合不合理么？ 乔尔是大家都喜欢，但这和他在剧中的命运又有什么直接关系呢？你玩过1代，知道乔尔是什么人，在我看来，有人找他复仇，不论用什么方式杀死他，都再正常不过。 乔尔在一代里连说不过人直接都能开枪把人打死，他的结局，理性来说，真的有不合理么？ 还有你谈到的走位，这是让我最无语的地方，就好像他躲在墙角就会有什么不同一样。照这个逻辑，就像有人说的，乔尔也确实嘲讽人家了。
你如果玩的英文版就知道，他用了个词"rehearsed", 他不但拱火人家说，你要说啥赶紧说，说完你就该干啥干啥，而且他还要说人家这个想说的东西是排练了很久的。 人家不让他好死，至少是一个可能性吧？ 绕来绕去，这不还是再说第一乔尔死了我就觉得不爽，第二被***我更不爽，所以不好么？它只要是合理的，其他的因素怎么就能决定这个东西本身好不好呢？不全是个人情绪么？

3. 三角关系不讨好大多数人，你作为商业因素来考量可以。 但既然你是在说人家作品本身，我认为就应该抛却所谓的商业因素，好的作品不考虑商业因素的多了去了。人物情感的高度对抗以性来结束的作品也太多，按照你这个标准，太多的作品上来就可以给个差评了。人家是在描写人，没有非要喜欢哪个人物的意思。我不知道你所谓dina不怀孕会更好是怎么个好法，对欧文的塑造也是有相当的问题是怎么个有问题法?什么叫梅尔的突然出现？前面最早梅尔和艾比一起出去的时候，梅尔就已经在问了，人家本身男女朋友关系，而且这是梅尔和欧文的住处，突然出现？难道家都不让回了？

4.剧情分析第一部分，这游戏主要出场的人物和组织绝大没有谁一定好谁一定坏，要说完全的恶，不存在在这世界上，那也不现实，所以有了蛇帮，但蛇帮和wlf，jackson，和scars以及ff比起来，基本上只能算一伙人占了个据点，和前面那些根本不能比。一个组织，即便你出发点再好，也会走偏，也会有不好的部分，同样，即便像scars这样的组织，如果你真的玩懂了剧情，它一开始也不是***。艾比线我也没看出火萤是个能说“非常正义的组织”，说白了艾比线，火萤出场的人就那么几个，他们几个就能代表火萤了么？

你说的这个什么艾比的父亲是不是最后一个能研究疫苗的人？我不知道说这个意义在哪？你要是觉得艾莉是想拯救全世界，那说明你1代没玩明白。 在艾莉的视角，她根本就没想过能救全世界，还是只能救一两个人，她只是想让她的生命有意义，至于说这个能拯救世界，更多的只是情节，而不是故事的核心。因为艾比的父亲是不是世界上最后一个，这确实可能只是ff内部的说法，但出现其他人了么？目前为止没有吧？我同样可以说艾莉也不是唯一的免疫者，但问题是剧情里同样也没有出现其他的免疫者啊？但这些本身有何剧情有啥关系呀？，特意提这段我是没太看懂的。

艾莉和乔尔的关系，在第一部只是描述的像父女而已，其实并不是。 这个说起来太长，简单一句概括就是，真正的父女，爱只是基本，或者说，只有爱，构成不了父女之情。 加上信任也不行，爱和信任能概括太多的感情。而父女之情，或者说父女和子女的感情，除了爱和信任，真正的核心是谅解。

乔尔本身谁也没说过他是个“恶徒”，但是他确实利己，1代开场见死不救，实际上后面他女儿的死跟这个见死不救有区别么？当时的士兵不能确认他们感没感染而要格杀勿论，和他在车上不能确认那一家子感没感染而不救人家不一样的么？ 你要说乔尔至少没杀他们，这就是理解的不同，这就像争论2代里为啥abby跑回去救那俩姐弟。 你明知对方维持一个状态的结局就是死，和当机立断的见死不救没有区别。所以这就是乔尔的复杂之处，他和作品中其他人物都一样，都是会根据情况，遇到的事情产生很多的心理变化。

乔尔在一代救赎完成的结论我是不能同意的。 一代其实是一个他由一个由于女儿的死包括在末世中的生存，精神状态很有问题的一个人，然后从遇到艾莉之后，慢慢的开始缓解，正是由于这种重新开始变成正常人的感觉，让乔尔觉得不能失去艾莉，实际上他最后的自私和欺骗也是他的心结。但乔尔在死之前，是完成了整个最终的救赎的，他把过去的欺骗的结果承担了并最终和艾莉互相谅解。这才是他完成最终救赎的结局。所以说乔尔
是这个游戏里几乎唯一一个没有带着遗憾死掉的人，虽然他死的惨，但在这方面他是几乎比所有人都幸运的。

在你说的***乔尔这一段，我也有不同意的地方，首先艾比和欧文在山坡上的对话，更多的是在表达艾比为了复仇可以不顾朋友的安危，可以用他和欧文以前的感情经历，包括现在欧文对他的好感来情感***欧文。 而mel有了孩子只不过是一个plot而已，要描述的其实就是她已经为了复仇不顾一切了，包括是不是后来被乔尔和汤米救，说实话，如果真按有些人说的，我们就来做一个假设，如果没有艾比，乔尔和汤米能不能度过这一关？这是不是谁救谁的问题？她在杀死乔尔之前，不需要任何的安慰来做这件事，因为复仇就是一件让人盲目让人丧失理性的事儿，不但艾比这样，艾莉也这样，其实乔尔也是这样，汤米也是这样。

在后面你以另一个非常不合理的点开始那一段，我前后读了好几遍，没发现你说的你认为不合理的点究竟在哪。但你说的重点那块，我有不同意见。 艾莉其实那个时候就是在劣势的时候想转移艾比的仇恨目标，她的目的无非是想让艾比把汤米放了，所以才会往疫苗本身上说，意思是我还在，我可以跟你走。但艾比的表情是那种，你tm在跟我说什么？你杀了我朋友，我当时让你们俩一条命你们还回来杀我朋友。 艾比根本就已经不在乎什么疫苗了，而且是早就不在乎了。她复仇的目的完全就是因为他父亲，跟他父亲死所带来的影响没有任何关系。当然，艾莉除了是在劣势下想分散艾比的注意力，也有可能是因为她并不知道abby是不是还关心疫苗的事情。艾比听了艾莉提疫苗之后的那个表情，明显是惊讶和不可理喻，所以她根本没接茬，直接就说，you kill my friends！ 同时我不认为lev能叫的住她有什么违和的地方。 所有的剧中人物，都有在情感上的被压制，欧文之与艾比， 蒂娜，杰西，汤米之与艾莉，简单来说，他们都是在情感上被艾比，艾莉压制的一方。 他们都多次给艾莉和艾比做出相对理性的分析和提议，但无一例外基本都被拒绝了，这就好像在现实生活中，和你有长时间情感联系的人，其实很难影响你的决定。你要么就是被压制的一方，听人家的，要么你是压制的一方，别人都听你的。 而反而那种你刚认识的，你觉得很多地方都跟你相像，尤其又经历了一些重***的，所谓“知己”才是能瞬间唤醒你的人， 其原因就是因为情感的对等。更不要说，艾比其实是把lev作为自己心灵救赎的。

接下来艾莉的那段，艾莉知不知道自己会死？是的，没人明确的跟她说过她会因为疫苗而死。但实际上她是做好了所有准备和决心的，太细的咱就不说了，1代里，马林最后在停车场和乔尔的对话，“it's what she'd want, and you know it” 一句话把乔尔说的哑口无言，可以去回看一下当时乔尔的表情。而且艾莉醒来问乔尔“what happened”，乔尔直接就说的是还有好多人像你一样能免疫，其实没啥用，我就把你带走了，我现在就带你回家。 如果说艾莉不是奔着实现自己生命意义去的，她至少不会不高兴，这段你同样可以去回看一下当时艾莉的反应。 乔尔最后也不会道歉。 其实乔尔自己比谁都明白。而最后，站在jackson的山坡上，艾莉说，i’m still wait for my turn，更是直白的不能直白了。 乔尔还想劝她fighting for life，但艾莉直接打断让乔尔发誓，他没骗她。 艾莉对于这件事，并不是单纯的生存者愧疚，而是因为莱利的性格影响了她，而最后莱利的死，给她打上了“生命要有意义”这样的烙印。

她对乔尔有没有愧疚，我想是没有愧疚，但是有遗憾。 艾莉整条线其实是从乔尔骗了她，她慢慢的开始有怀疑开始故意冷落乔尔，到受不了疑问跑回医院去找真相，拿到录音带逼乔尔说出了真相，然后更加冷落乔尔，但她同时也在开始接受理解乔尔，再到酒吧事件，她虽然冲乔尔在那么多人面前发了脾气，但其实过了这么久，她终于明白乔尔一直还在关心着她，以及乔尔无奈离去的样子，让他最终去找了乔尔去谈话，解开心结。
这这一晚的谈话才是整个艾莉和乔尔关系的升华，如果四年前，乔尔“救”了艾莉不能说明他对艾莉就是父亲的情感，或者可以说他自私。 但四年后，经历了和艾莉之间这么多的对抗和冷漠，乔尔依然能说出“i would do it all over again”, 这才是真正的父亲的爱，只有父母的爱才是知因果的，才是能真正不顾一切的，而艾莉的我可能永远不会原谅你但我愿意去尝试，也是她终于认同了乔尔作为父亲，自己作为孩子的情感关系。 在我的观点里，这才是真正的情感描述，这才是现实中诸多父母和孩子的真实关系，父母永远以爱为标题去影响孩子，去改变孩子的命运，这里面有对的，也有错的，而这种父母和孩子的感情也永远在无法原谅和不断尝试中徘徊。 艾莉的遗憾是什么？不言自明了。她去复仇不是他对乔尔有什么愧疚，而就是abby夺走了一个她最亲近的人，而且其实基本就是在她和乔尔刚刚和解之后。 你对诺拉那段解读的我不能同意，我第一次玩到这，就觉得艾莉为了复仇已经开始扭曲了。 我都不说别的，就和我一起的朋友都在说，这段的镜头语言太明显了，血红的背景，艾莉扭曲的表情，各种音效，而且还特意不是过场，而是玩家能参与的qte，说实话，就是在让你感受这种扭曲。艾比和她见面的那段对话，我上面说过，我不认为和你说的这些有太直观的关系，至于杀了梅尔是否让她想到蒂娜，我不排除会有，但最直接的原因已经够了。 没有任何一种文化，会去伤害一个没出生的无辜婴儿，我不相信一个正常人会对孕妇下手，或者说正常人如果真在不知情的情况下杀了一个孕妇，等他知道了，受到巨大感情冲击几乎是必然的，这不是任何借口能安慰的了的。

后面二次出发的，我就先不说了，但我也不是很同意的分析，我发了几次了都被吞，还是不要写太长了。


关于最后的话：我认为不喜欢很正常，谁都希望故事朝着自己希望的方向发展，你说“可以编的更加感人至深”在我看来有点没营养。 所有的剧本都能适合这句话。至于代入感也是一样，我不认为所有的作品，包括电子游戏，代入感是一个可以去衡量的标准。因为这没有办法固定，没有办法量化。而最终的结论，我不但认为这值得鼓励，而且在大方向上，我认为顽皮狗反而做对了。 不论他被多少人喜欢，被多少人不喜欢，它始终向所有玩游戏的，不玩游戏的都展示了电子游戏的可能性，以往所谓电子游戏的电影化，多是在镜头上的，在特效上的，在整个色调上的。 但真正的电影化，是剧情的电影化，是人物关系及其感情流动的电影化，这种制作方式，是这种类型游戏的发展方向。

叔本华没有妈

感谢分享心得，学习了

冷艳旁观

这游戏是发售时就这样的，没有什么所谓的“补救”一说。 另外我不太明白准确的3天这个有什么问题，什么叫时间上的宽裕让很多发展自然而然。一代当然有回忆来塑造人物，别的不说，结尾处的乔尔怎么把艾莉从医院带走的，遇上马林又发生了什么，就是各种回忆和插叙，而且经典影视包括书籍中大段回忆插叙的手法很多，这不能支撑你的论点---"不靠回忆杀来做成优秀的故事就是完成度高“ 。你所谓的互文和对照，反正就是你喜欢的你就能看到，2代咱不讨论好不好，互文和对照那多了去了，怎么就“在二代里没见到”呢？

你觉得乔尔被nue杀是编剧在拱火，这也没问题，问题是，这个剧情合理不合理，你要说一个作品里谁死就是编剧在拱火，那所有文学作品都是编剧和作者在有意影响你的情绪。 作为观众，你要么就不看，你要看，关注点不应该是这么做合不合理么？ 乔尔是大家都喜欢，但这和他在剧中的命运又有什么直接关系呢？你玩过1代，知道乔尔是什么人，在我看来，有人找他复仇，不论用什么方式杀死他，都再正常不过。 乔尔在一代里连说不过人直接都能把人打死，他的结局，理性来说，真的有不合理么？ 还有你谈到的走位，这是让我最无语的地方，就好像他躲在墙角就会有什么不同一样。照这个逻辑，就像有人说的，乔尔也确实嘲讽人家了。你如果玩的英文版就知道，他用了个词"rehearsed", 他不但拱火人家说，你要说啥赶紧说，说完你就该干啥干啥，而且他还要说人家这个想说的东西是排练了很久的。 人家不让他好死，至少是一个可能性吧？ 绕来绕去，这不还是再说第一乔尔死了我就觉得不爽，第二被nue杀我更不爽，所以不好么？它只要是合理的，其他的因素怎么就能决定这个东西本身好不好呢？不全是个人情绪么？

三角关系不讨好大多数人，你作为商业因素来考量可以。 但既然你是在说人家作品本身，我认为就应该抛却所谓的商业因素，好的作品不考虑商业因素的多了去了。人物情感的高度对抗以性来结束的作品也太多，按照你这个标准，太多的作品上来就可以给个差评了。人家是在描写人，没有非要让谁喜欢哪个人物的意思。我不知道你所谓dina不怀孕会更好是怎么个好法，对欧文的塑造也是有相当的问题是怎么个有问题法?什么叫梅尔的突然出现？前面最早梅尔和艾比一起出去的时候，梅尔就已经在问了，人家本身男女朋友关系，而且这是梅尔和欧文的住处，突然出现？难道家都不让回了？

剧情分析第一部分，这游戏主要出场的人物和组织绝大没有谁一定好谁一定坏，要说完全的恶，不存在在这世界上，那也不现实，所以有了蛇帮，但蛇帮和wlf，jackson，和scars以及ff比起来，基本上只能算一伙人占了个据点，和前面那些根本不能比。一个组织，即便你出发点再好，也会走偏，也会有不好的部分，同样，即便像scars这样的组织，如果你真的玩懂了剧情，它一开始也不是c*ult。艾比线我也没看出火萤是个能说“非常正义的组织”，说白了艾比线，火萤出场的人就那么几个，他们几个就能代表火萤了么？

艾莉和乔尔的关系，在第一部只是描述的像父女而已，其实并不是。 这个说起来太长，简单一句概括就是，真正的父女，爱只是基本，或者说，只有爱，构成不了父女之情。 加上信任也不行，爱和信任能概括太多的感情。而父女之情，或者说父女和子女的感情，除了爱和信任，真正的核心是谅解。乔尔本身谁也没说过他是个“恶徒”，但是他确实利己，1dai开场见死不救，实际上后面他女儿的死跟这个见死不救有区别么？当时的士兵不能确认他们感没感染而要格杀勿论，和他在车上不能确认那一家子感没感染而不救人家不是一样的么？ 你要说乔尔至少没杀他们，这就是理解的不同，这就像争论2代里为啥abby跑回去救那俩姐弟。 你明知对方维持一个状态的结局就是死，这和当机立断的见死不救没有区别。所以这就是乔尔的复杂之处，他和作品中其他人物都一样，都是会根据情况，遇到的事情产生很多的心理变化。

乔尔在一代救赎完成的结论我是不能同意的。 一代其实是一个他由一个由于女儿的死包括在末世中的生存，精神状态很有问题的一个人，然后从遇到艾莉之后，慢慢的开始缓解，正是由于这种重新开始变成正常人的感觉，让乔尔觉得不能失去艾莉，实际上他最后的自私和欺骗也是他的心结。但2代乔尔在死之前，是完成了整个最终的救赎的，他把过去的欺骗的结果承担了并最终和艾莉互相谅解。这才是他完成最终救赎的结局。所以说乔尔是这个游戏里几乎唯一一个没有带着遗憾死掉的人，虽然他死的惨，但在这方面他是几乎比所有人都幸运。

在你说的nue杀乔尔这一段，我也有不同意的地方，首先艾比和欧文在山坡上的对话，更多的是在表达艾比为了复仇可以不顾朋友的安危，可以用他和欧文以前的感情经历，包括现在欧文对他的好感来情感压破欧文。 而mel有了孩子只不过是一个plot而已，要描述的其实就是她已经为了复仇不顾一切了，包括是不是后来被乔尔和汤米救，说实话，如果真按有些人说的，我们就来做一个假设，如果没有艾比，乔尔和汤米能不能度过这一关？这还是不是谁救谁的问题？她在杀死乔尔之前，不需要任何的安慰来做这件事，因为复仇就是一件让人盲目让人丧失理性的事儿，不但艾比这样，艾莉也这样，其实乔尔也是这样，汤米也是这样。

在后面你以另一个非常不合理的点开始那一段，我前后读了好几遍，没发现你说的你认为不合理的点究竟在哪。但你说的重点那块，我有不同意见。 艾莉其实那个时候就是在劣势的时候想转移艾比的仇恨目标，她的目的无非是想让艾比把汤米放了，所以才会往疫苗本身上说，意思是我还在，我可以跟你走。但艾比的表情是那种，你tm在跟我说什么？你杀了我朋友，我当时让你们俩一条命你们还回来杀我朋友。 艾比根本就已经不在乎什么疫苗了，而且是早就不在乎了。她复仇的目的完全就是因为他父亲，跟他父亲死所带来的影响没有任何关系。现在她是为了死去的朋友而来。当然，艾莉除了是在劣势下想分散艾比的注意力，也有可能是因为她并不知道abby是不是还关心疫苗的事情。建议去看一下艾比听到艾莉这段话时的表情，游戏刻画的非常清楚。 同时我不认为lev能叫的住她有什么违和的地方。 所有的剧中人物，都有在情感上的被压制，欧文之与艾比， 蒂娜，杰西，汤米之与艾莉，简单来说，他们都是在情感上被艾比，艾莉压制的一方。 他们都多次给艾莉和艾比做出相对理性的分析和提议，但无一例外基本都被拒绝了，这就好像在现实生活中，和你有长时间情感联系的人，其实很难影响你的决定。你要么就是被压制的一方，听人家的，要么你是压制的一方，别人都听你的。 而反而那种你可能刚认识的，你觉得很多地方都跟你相像，尤其又经历了一些大事儿的，所谓“知己”才是能瞬间唤醒你的人， 其原因就是因为情感的对等。更不要说，艾比其实是把lev作为自己心灵救赎的。

接下来艾莉的那段，艾莉知不知道自己会死？是的，没人明确的跟她说过她会因为疫苗而死。但实际上她是做好了所有准备和决心的，太细的咱就不说了，1代里，马林最后在停车场和乔尔的对话，“it's what she'd want, and you know it” 一句话把乔尔说的哑口无言，可以去回看一下当时乔尔的表情。而且艾莉醒来问乔尔“what happened”，乔尔直接就说的是还有好多人像你一样能免疫，其实没啥用，我就把你带走了，我现在就带你回家。 如果说艾莉不是奔着实现自己生命意义去的，她至少不会不高兴，这段你同样可以去回看一下当时艾莉的反应。 乔尔甚至直接就开始道歉了， 因为乔尔自己心里比谁都明白。而最后，站在jackson的山坡上，艾莉说，i’m still wait for my turn，更是直白的不能直白了。 乔尔还想劝她fighting for life，但艾莉直接坚决的打断乔尔并让他发誓没骗她。 艾莉对于这件事，并不是单纯的生存者愧疚，而是因为莱利的性格影响了她，而最后莱利的死，给她打上了“生命要有意义”这样的烙印。

她对乔尔有没有愧疚，我想是没有愧疚，但是有遗憾。 艾莉整条线其实是从乔尔骗了她，她慢慢的开始有怀疑开始故意冷落乔尔，到受不了疑问跑回医院去找真相，拿到录音带逼乔尔说出了真相，然后更加冷落乔尔，但她同时也在开始接受理解乔尔，再到酒吧事件，她虽然冲乔尔在那么多人面前发了脾气，但其实过了这么久，她终于明白乔尔一直还在关心着她，以及乔尔无奈离去的样子，让他最终去找了乔尔去谈话，解开心结。
这这一晚的谈话才是整个艾莉和乔尔关系的升华，如果四年前，乔尔“救”了艾莉不能说明他对艾莉就是父亲的情感，或者可以说他自私。 但四年后，经历了和艾莉之间这么多的对抗和冷漠，乔尔依然能说出“i would do it all over again”, 这才是真正的父亲的爱，只有父母的爱才是知因果的，才是能真正不顾一切的，而艾莉的那句我可能永远不会原谅你但我愿意去尝试，也是她终于认同了乔尔作为父亲，自己作为孩子的情感关系。 在我的观点里，这才是真正的情感描述，这才是现实中诸多父母和孩子的真实关系，父母永远以爱为标题去影响孩子，去改变孩子的命运，这里面有对的，也有错的，而这种父母和孩子的感情也永远在无法原谅和不断尝试中徘徊。 艾莉的遗憾是什么？不言自明了。她去复仇不是他对乔尔有什么愧疚，而就是abby夺走了一个她最亲近的人，而且其实基本就是在她和乔尔刚刚和解之后。 你对诺拉那段解读的我不能同意，我第一次玩到这，就觉得艾莉为了复仇已经开始扭曲了。 我都不说别的，就和我一起的朋友都在说，这段的镜头语言太明显了，血红的背景，艾莉扭曲的表情，各种音效，而且还特意不是过场，而是玩家能参与的qte，说实话，就是在让你感受这种扭曲。艾比和她见面的那段对话，我上面说过，我不认为和你说的这些有太直观的关系，至于杀了梅尔是否让她想到蒂娜，我不排除会有，但最直接的原因已经够了。 没有任何一种文化，会去伤害一个没出生的无辜婴儿，我不相信一个正常人会对孕妇下手，或者说正常人如果真在不知情的情况下杀了一个孕妇，他不会愧疚到艾莉那个程度，受到巨大感情冲击几乎是必然的，这不是任何借口能自我安慰的了的。

后面二次出发的，我也有很多不同意的地方，但是这审核机制实在让人头疼，我从下午你写完就开始逐条看并写了这个东西，期间发了十多遍发不上来，本来后面还有很多，一生气全删了。我想上面的也差不多够讨论一阵儿了，就先这样吧。

关于最后的话：我认为不喜欢很正常，谁都希望故事朝着自己希望的方向发展，你说“可以编的更加感人至深”在我看来有点没营养。 所有的剧本都能适合这句话。至于代入感也是一样，我不认为所有的作品，包括电子游戏，代入感是一个可以去衡量的标准。因为这没有办法固定，没有办法量化。而最终的结论，我不但认为这值得鼓励，而且在大方向上，我认为顽皮狗反而做对了。 不论他被多少人喜欢，被多少人不喜欢，它始终向所有玩游戏的，不玩游戏的都展示了电子游戏的可能性，以往所谓电子游戏的电影化，多是在镜头上的，在特效上的，在整个色调上的。 但真正的电影化，是剧情的电影化，是人物关系及其感情流动的电影化，这种制作方式，是这种类型游戏的发展方向。

seanroy

冷艳旁观 发表于 2020-7-10 00:15
这游戏是发售时就这样的，没有什么所谓的“补救”一说。 另外我不太明白准确的3天这个有什么问题，什么叫时 ...

有理有据
长而耐嚼之于言之无物 霄壤之别也

Stars-Chivalry

我去，这楼盖的，打心眼里羡慕你们[s:doge]

seanroy

Stars-Chivalry 发表于 2020-7-10 00:32
我去，这楼盖的，打心眼里羡慕你们

只要楼主心中还有问题 就应当尽力为他解答

Stars-Chivalry

只要楼主心中还有问题 就应当尽力为他解答

我是觉得吧，人再多哪怕一起上也说不过他的，kazi打从一开始就是想站在客观的角度陈述他主观的看法，你们要怎么说服一个有预设立场的人s:doge]

seanroy

Stars-Chivalry 发表于 2020-7-10 00:56
我是觉得吧，人再多哪怕一起上也说不过他的，kazi打从一开始就是想站在客观的角度陈述他主观的看法，你们 ...

他比克里斯好多了...那位才真是油盐不进反向输出

xyknife

哈哈哈，看得出lz其实已经被游戏打动了，就是因为某种原因心怀不满，写了个长帖子泄泄火