专开贴 讨论下艾莉拷问诺拉的留白，主要原帖太乱了

kazi1229

abudesu 发表于 2020-9-12 00:41
说说理由
1 欧文对复仇的态度是即不坚决也不热衷。
2 欧文对于疤脸和WLF之间，为了利益的无止境争斗厮杀早 ...

4，疤脸帮的老头也是常年在打仗，你觉得他没杀过人？和乔尔有什么不同？你说她没有经历过乔尔的被杀应该也不会选择开枪才是真的在脑补，欧文和诺拉以及梅尔不同，他可不是什么医疗兵，他是战斗兵，wlf连小孩都杀，你觉得欧文会一个人都没杀过？那他不杀人这件事早该让他被队友或者wlf头头处理掉了。

abudesu

kazi1229 发表于 2020-9-12 16:18
4，疤脸帮的老头也是常年在打仗，你觉得他没杀过人？和乔尔有什么不同？你说她没有经历过乔尔的被杀应该 ...

1）疤脸帮的老头也是常年在打仗，你觉得他没杀过人？
-------------------------------
不是所有的疤脸帮都是战斗人员，也有很多普通的**。欧文的对话里只提到老头身边有防身武器，但老头根本没准备用。你的意思是那老头是战斗人员，常年打仗，还杀过人，对吗？
那游戏里有明确提到吗？没有的话，那你是不是也是在随意脑补？

2）和乔尔有什么不同？
-----------------------------------
乔杀了不少火萤的人，这些人是欧的队友，有些可能还是朋友。而疤脸老头对欧文干啥了？
对欧文而言，这2个人有啥相同点？？
连着都整不明白，还扯啥？洗涤洗傻了吗？

3）你觉得欧文会一个人都没杀过？
------------------------
欧文杀过人，这剧情明显提到过，你强调这干嘛？
问题是在战斗中杀死有能力的战斗人员和杀死无抵抗的俘虏难道是一回事？
你的意思是欧文杀死过战斗中的疤脸士兵，如果没有乔的事件，所以他一定会处决被俘的老头，对吗？

kazi1229

abudesu 发表于 2020-9-12 17:34
1）疤脸帮的老头也是常年在打仗，你觉得他没杀过人？
-------------------------------
不是所有的疤脸帮 ...

开始激动了？冷静点先
1，疤脸帮基本全民皆兵，而且这个老头明显不是在疤脸帮基地里要被杀的，你说他是非战斗人员才属于脑补了，而且有什么地方让你认为这个老头是他们面对的唯一敌人？
2，疤脸帮和wlf互杀，欧文曾经是火萤但是投靠wlf已经4年了，就算没有老火萤那种深情厚谊，对欧文来说wlf的人员也不可能一个朋友都没有，而疤脸和wlf打了好久了，你说的合理吗？你自己去想。还有，我洗什么了？乔尔为什么杀火萤的人？一是因为火萤要杀艾莉，二是因为连最后一面都不让乔尔见，三是除了马琳有不少人像直接干掉乔尔，那时候乔尔还没对他们出手了，他们要干掉乔尔完全是不想疫苗的信息透露出去。按你第三条的标准，乔尔和欧文一样只是在战斗中杀那些攻击他的人，他唯一算是道德污点的都不是杀医生，而是杀马琳，我洗什么了？他和那个老头杀人的原因有什么不同？
3，你从哪看出来是俘虏的？自己去看看那段，他们去执行任务发生了小规模战斗，怎么就成处决俘虏？

abudesu

kazi1229 发表于 2020-9-12 19:31
开始激动了？冷静点先
1，疤脸帮基本全民皆兵，而且这个老头明显不是在疤脸帮基地里要被杀的，你说他是非 ...

1）疤脸帮基本全民皆兵
-----------
谁告诉你全民皆兵了？艾比和姐姐回去的时候，对话里就提到过，疤脸中只有相当一部分是战斗人员。
另外请看清楚，从开始我就说这老头是“无抵抗的非武装人员”，反倒是你一直在强调他的战斗员身份，还脑补他常年打战，杀过人，另外说了半天你有证据证明你的推测吗？

2）疤脸帮和wlf互杀，欧文曾经是火萤但是投靠wlf已经4年了，就算没有老火萤那种深情厚谊，对欧文来说wlf的人员也不可能一个朋友都没有，而疤脸和wlf打了好久了
--------------------------
就算欧文在WLF有朋友，那他这些所谓“朋友”是这老头亲手杀的吗？
到现在连这么明显的区别都搞不清楚，抬杠抬的没脑子了？

3）你从哪看出来是俘虏的？
---------------
对话里欧文明确说过。
老头根本就没有任何的抵抗，束手待擒。战斗结束后，丹尼让欧文处决他，欧文不干，两人发生冲突。
那你说说如果这老头不是俘虏 ，那是啥？

kazi1229

abudesu 发表于 2020-9-12 19:50
1）疤脸帮基本全民皆兵
-----------
谁告诉你全民皆兵了？艾比和姐姐回去的时候，对话里就提到过，疤脸中 ...

呵呵，我真笑了，你是剧情忘了还是觉得大家剧情都忘了，还是觉得看个视频的时间是浪费？
1，疤脸帮那段勒夫和雅拉只说了分为斗士和新娘，谁告诉你是什么无抵抗非武装人员了？新娘是用来生育的，告诉你老人不用战斗了？
2，3所以这老头唯一的区别就是有没有亲手杀了欧文的朋友，除了这点还有什么不同？还有不同的是乔尔刚救了他的前女友，无抵抗，老人，这些有什么不同？从乔尔的nue杀联想到这个老头有什么问题？我看你是剧情对白全忘了把？船上欧文说的是他和丹尼去执行任务，和一小拨人发生了战斗，他重击那个人的头部，倒在了地上，回过头是个老头，然后武器就在他旁边，可是那个老头可能活够了，并不像去捡武器，只是看着他。你从这些对白里脑补出了俘虏，脑补出了非战斗人员，还大言不惭的说别人“错误”的观点？
还有一些内容表达neil暗示的还不明白？除了曼尼毫无心理负担，还有几个太边缘的配角，诺拉，梅尔还有欧文乃至于艾比都对nue杀耿耿于怀。诺拉和艾莉的对话明确表示每晚梦到乔尔被杀的画面，虽然她觉得他该死，但是还是有心理影响。梅尔因为nue杀这件事直接和艾比疏远了，欧文船上回击艾比长大的对白说的也是这件事，艾比当时的反应是哭，作为一个谈到小孩应不应该被杀都没反应的人这里因为一个人的一句话而哭代表这件事对她有多大影响，包括后面对勒夫说救她们就是内疚，都是表达。同时这段也表明了欧文对这件事也耿耿于怀，他之前描述事件的时候也说了自己杀了不少疤脸帮的人，如果他因为看到一个人不还手就不杀人和队友闹翻那他早就死了或者被赶走了，而且他可不是说什么放过老头，他下不去手，跟丹尼说你想杀你来，他可不是要救老头，你说这是他道德高，所以不会杀？明显是之前事件对他的影响很大，他被设定成一个道德感高的人没错，但是也不是见个人就放过的shengmu，在末日更加不要用现在的俘虏公约去要求他们的道德感，你说别人脱离实际，你连具体对白都记不清了，想反对别人的观点，想把不符合自己认知的观点说成是“错误”，至少请你尊重客观事实和游戏本身，你可以有自己的解读，但是不要随便说别人是错误的

abudesu

kazi1229 发表于 2020-9-12 21:26
呵呵，我真笑了，你是剧情忘了还是觉得大家剧情都忘了，还是觉得看个视频的时间是浪费？
1，疤脸帮那段勒 ...

先不笑，把问题回答下，行吗？
1）疤脸帮那段勒夫和雅拉只说了分为斗士和新娘，
----
WLF和疤脸战斗的时候， 艾比问过战况，如果没记错，姐姐回答的是（大意）”战斗人员都上了，非战斗人员已经（多数是老人和孩子）去避难了“。
这是不是说明疤脸帮中有不少是普通信 徒？难道你认为疤脸从大到小人人都是上战场的士兵，是这样吗？

2） 3所以这老头唯一的区别就是有没有亲手杀了欧文的朋友
--------
你从老头是战斗人员 ，脑补到他常年打战，杀过人，再脑补到欧文在WLF有”朋友“，脑补的这么多，有任何证据吗？


3）你从这些对白里脑补出了俘虏，脑补出了非战斗人员，还大言不惭的说别人“错误”的观点？
---------------
早说了，回贴要看仔细，我说的是”非武装人员‘，没有武器的战斗员，也可以算是非武装人员吧，
上头了连汉字都不认识了吗？

按你的说法，你认为这个战后没有抵抗，放下武器，束手待擒的老人不是俘虏？是不是这个意思？

伪装同学丶

kazi1229 发表于 2020-9-11 23:08
艾比是个好人，那乔尔是吗？如果不是，那么你双标了，如果是，那么请问一个好人为什么拿着高尔夫球棒nue ...

我说的是，艾莉在报仇过程中逐渐变质，好人变坏
艾比是本性善良的人被复仇蒙蔽做了错事
好和坏的分界线就在一念之间，但不妨碍好人向善，所以我认为艾比是好人

我说艾比是道德感高的人？麻烦你引用一下？

kazi1229

abudesu 发表于 2020-9-12 21:51
先不笑，把问题回答下，行吗？
1）疤脸帮那段勒夫和雅拉只说了分为斗士和新娘，
----

我是真服了，你看不懂我说的还是就是想抬杠？
雅拉说的非战斗人员你脑补出老人和孩子？这个是次要的，我懒得纠缠。欧文事件的那个老人在欧文的描述里明明白白，是和一小拨人发生了战斗，自己去看剧情，难不成你脑补成这一小拨人是非战斗人员？对白里明明白白的说了是欧文朝老人头上一重击，老人武器掉了，并不是放下武器，也不是非武装人员，你这脑补完了抬杠就算了还说别人错误？还跟我玩文字游戏？而且里面老人并没有投降，欧文说的是老人不想活了，怎么就成俘虏了？还说我脑补？你先去看看剧情吧，说的哪哪都不对

abudesu

kazi1229 发表于 2020-9-12 23:18
我是真服了，你看不懂我说的还是就是想抬杠？
雅拉说的非战斗人员你脑补出老人和孩子？这个是次要的，我 ...

时间太久，姐姐的答复，之前说的不太精确。其实应该是这么讲的。








作为疤脸最重要的据点，战斗人员比例也只有50%，这....叫“全民皆兵”？？？
究竟是谁在脑补，抬杠啊？


2） 所以这老头唯一的区别就是有没有亲手杀了欧文的朋友
--------
另外你说老头是战斗人员 ，脑补到他常年打战，杀过人，再脑补到欧文在WLF有”朋友“，脑补的这么多，究竟有没有找到证据啊？
能不能答复下？



3）其实就是一个很简单的问题的么
“你认为这个战后没有抵抗，放下武器，束手待擒的老人不是俘虏” 对吗？
回答是或不是就行了

kazi1229

abudesu 发表于 2020-9-12 23:30
时间太久，姐姐的答复，之前说的不太精确。其实应该是这么讲的。

2，欧文对事件的描述就是证据，我懒得再复述
3，前提就错了，他不是放下武器，而是被打头武器掉了，同样是欧文的描述，你要脑补他说谎我就不说啥了

还有，别忘了当年屠火萤的乔尔也是old man一般以上受过战斗训练还不叫全民皆兵？你以为现在国家有几个能达到这个水平？以色列都达不到