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楼主: 小雷温

[感想]xg玩后小感

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发表于 2011-4-23 05:47  ·  加拿大 | 显示全部楼层
本帖最后由 osk666 于 2011-4-23 05:58 编辑

没错,偶基本就是说的是偶的感觉。

”还想说这个话题么,如果有看过我前面的话,应该知道我根本不在乎轻音的优劣,因为一开始我就是把这个动画定位成普通而已,看着没特别反感,但也不是什么值得惊艳大呼经典的作品,剧情也是。我对空音有意见,只是因为有人高喊精品什么的,我觉得过誉了而已。同理,如果有人在我前面高喊轻音乃萌片神作,高喊剧情多么内涵的话,我也会反感。“

这点偶也相同,就因为N多的人在偶前面高喊轻音乃萌片神作,
所以偶看了空音后才开始用空音来黑轻音的,因为空音是轻音最好的对照。
另外,偶从没说过什么空音神作,和剧情好。

“这点的话,我的看法就与你完全相反了,见仁见智吧。轻音有很浓厚的学生生活气息,虽然有个别几集非常无聊,但是很多地方都能让人怀念学生时代的生活,从这点来看,萌片里能有这种感受的并不多,因为很多故事都会卖萌还是福利戏太多,导致故事严重失衡,彻底脱离现实太多,而轻音虽然无法免例的有卖萌和恶搞的地方,但整体来说不会偏离日常太远,学生的思维方式都很适合那个世界。最让自己感慨的是,很少日本的学园课外活动的故事,能够那么普通的,不特别卖力的极端的特训什么的,也不是那种宁可死亡或残废也要追逐梦想的热血片,而是更很贴近普通学生的生活的,一个小社团的悠闲的日常生活,与一班好友打打闹闹,聊些日常,过着每一天。”

这点偶个人就完全不同看法了,
日本动画10个有9个都是校园背景的。
给偶的话,
100%会选择空音这样的空想背景的。

“所以我们评价这个作品的差异,也许只是因为你并没有像我那样重视故事的品质而已。而要强调的是,我不打算说轻音的故事比起空音有太大的优劣差异,但重点是,我反感的是,现在竟然是个有人那么用心去做画面和音乐的作品,连剧情也要一律搞这套,而且这方面比起其他人没有任何新意,这种现象极其反感而已。所以我不会因为空音的画面和音乐更好,就认为这个作品不是同类的片子,甚至奉为精品等。”

但重点是,轻音本身就是
”连剧情也要一律搞这套,而且这方面比起其他人没有任何新意“的产物,
它本身就脱离不开这个。
如果因为这点来黑空音,
偶无法接受罢了。

LE建议小雷再去欣赏一次吧,
应该会有截然不同的感受。
现在观众的意见最多就是说其烂尾,
很多事件解释不清楚而已,
但大多数看过的人都是对LE的剧情大加赞赏的。

另外,偶不是说LE是最高。
而是像足球上的那种教科书式的入球,
这里就是教科书式的最高。
重点就是,如果你要原创一个新动画,
你可以发现基本全部都是一个冒险故事。
爱情片,故事片,日常片,治愈片,惊秫片啥的基本都是改编的。
(实际上,偶对改编动画基本很少会给予赞赏的,
因为觉得做得好也不是动画组的功劳。
所以改编的冒险向动画即使能接近LE,
偶也不会认为两者可比。
但实际上,冒险故事本来就是原创动画的专长,
改编的一般水准有限。)
那么这样一个冒险故事,
LE可算除了有点烂尾外,
几乎在3D动态,2D描绘,音乐,世界观设计,冒险感,剧情方面都达到了很高的水准。
你会发现,如果你想反对的话,
举出一个超出LE的反例也很难。

但反过来说,
LE最高也只是冒险故事,
实际上不具备跟其它类型比较的可行性。
所以小雷以前说百变之星比LE高偶也没什么好说的。

幽灵岛最大的不爽感觉就是比较黑暗吧,
对于OP,其实偶想要的是光明啊= =

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发表于 2011-4-23 06:02  ·  加拿大 | 显示全部楼层
另外,说一下之前想说不过忘了说的话题,
就是小雷之前提到的后宫向动画。
实际上现在在偶的心目中,
后宫向的剧情是100%强于轻音空音这种的,
起码出了E17、石头门这样的作品。
即使是N7,也要比轻音空音好N倍。

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 楼主| 发表于 2011-4-23 07:41  ·  马来西亚 | 显示全部楼层
校园背景的故事当然很多,但是不是每个校园背景的故事看的时候都有轻音的感觉。不是说轻音很好,只是说轻音的故事风格很日常,所以能带来一些怀念感,也没有一些校园片子那么脱离日常。

”连剧情也要一律搞这套,而且这方面比起其他人没有任何新意“

这句为什么要用来黑轻音?现在又没有人来告诉我轻音说什么超神作。你还不明白吗?我反对的是你把空音说为精品的看法而已,还说算上剧情和人物都是,甚至还是治愈片,那么我就反对了,因为在我看来,空音除了画面和音乐,本质上就是这种风格的作品。别以为每个人都像你这样,习惯用一个作品来黑另一个作品。基本上我对空音与轻音的看法,是分开说的,我强调多次了,不想说他们的优劣,我认为空音整体来说算不上是精品,就画面和音乐算是,这点的看法,就算我没看轻音,也不会改变。

LE的剧情有很高的水准,我不太赞同,但是其他的很好玩倒没意见。要说剧情冒险感很好的话,我也不赞同,但是动画要找出其他更好的例子,一时也想不起来。但是,这不代表我就必须很欣赏LE的故事就是。LE就只有前期我较喜欢,因为很清新脱俗,但是后面很典型的日式纠结化,你说过没这种感觉,但是我有,所以我不太欣赏。这个片子我不需要看第2次,因为我接触一个作品时,第一次就很用心的在接触,所以很少有作品我看第2次时能大幅改变评价的。而最重要的是,这个作品我找不到看第2次的理由,让我重看2次的作品,最基本的条件是要剧情够吸引自己,无论是什么风格的也好。而LE我说过了,这并不是一个以情节打动了我的故事。

顺带一提,碰到某o前,我以前也与别人高兴的讨论这个动画过,也赞同这个是个好动画。但是osk评价得那么高,我不太赞同,所以才说几句而已。别搞得我好像什么作品都好黑,本质上我并没有讨厌这个作品,这点与空音差很多,毕竟LE是个有梦想的作品,世界观和故事风格的结合也很好(尤其前期)。

---

E17是后宫作品?你是不是搞错什么了?是谁之前在吐槽用游戏比较的了?而你现在竟然不是引用游戏里现象做比喻,而是直接进行比较...晕啊。

我说的后宫作品不是gal的意思,更不是说这些理论上也差点算不上是gal的文字游戏吧,为什么要用这些作品来比较轻音?我是在说动漫,说的后宫是指那种全世界的女性人物思想重心围绕着主角的故事,然后拼命猛抛福利的故事。简单来说,要看禁书那种东西,或是幼儿园那种扭曲的卖萌片,我宁可看还“正常”点的轻音。

你要搞清楚一点,我从来都没认为轻音很好,也没说剧情多好,就看过一次还不特别无聊,一些地方让人怀旧,一个普通的小品作品。我没有像你那样,为了黑轻音,把空音摆到那么高的高度来比较,所以我也没说轻音有多好。之前就说几次了,懒得再说了,还是那么认为就随便你吧。

后宫故事不可能100%比轻音好,偶尔在漫画书店翻的新漫画有更多奇怪的例子,但这不代表轻音有多好。换个角度来说,我之前看的逮捕令就比轻音好n多。轻音对我来说与空音的故事方面的分别,就是前者我看一遍没太多反感,而后者我有反感。但我前面强调过了,我不想说轻音的剧情比空音有任何优劣之处。

对了,你喜欢一个作品,一定要去比较和黑一个作品吗?好像一直以来都是这样。

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发表于 2011-4-23 11:10  ·  加拿大 | 显示全部楼层
”校园背景的故事当然很多,但是不是每个校园背景的故事看的时候都有轻音的感觉。不是说轻音很好,只是说轻音的故事风格很日常,所以能带来一些怀念感,也没有一些校园片子那么脱离日常。“
这个就见仁见智了,
反正偶没这感觉,
而其它很多校园片都有这感觉。

”这句为什么要用来黑轻音?现在又没有人来告诉我轻音说什么超神作。你还不明白吗?我反对的是你把空音说为精品的看法而已,还说算上剧情和人物都是,甚至还是治愈片,那么我就反对了,因为在我看来,空音除了画面和音乐,本质上就是这种风格的作品。别以为每个人都像你这样,习惯用一个作品来黑另一个作品。基本上我对空音与轻音的看法,是分开说的,我强调多次了,不想说他们的优劣,我认为空音整体来说算不上是精品,就画面和音乐算是,这点的看法,就算我没看轻音,也不会改变。“
》》》》》》》》

说过了,偶认为空音的主体是氛围,
所以画面细腻和音乐好就足够了。

”LE的剧情有很高的水准,我不太赞同,但是其他的很好玩倒没意见。要说剧情冒险感很好的话,我也不赞同,但是动画要找出其他更好的例子,一时也想不起来。但是,这不代表我就必须很欣赏LE的故事就是。LE就只有前期我较喜欢,因为很清新脱俗,但是后面很典型的日式纠结化,你说过没这种感觉,但是我有,所以我不太欣赏。这个片子我不需要看第2次,因为我接触一个作品时,第一次就很用心的在接触,所以很少有作品我看第2次时能大幅改变评价的。而最重要的是,这个作品我找不到看第2次的理由,让我重看2次的作品,最基本的条件是要剧情够吸引自己,无论是什么风格的也好。而LE我说过了,这并不是一个以情节打动了我的故事。“
》》》》》》》》》》
那么就很可惜了,
再看一次肯定能改变你的看法。
要说日式纠结,个人感觉笔墨很少啊,
基本不影响。
说到冒险,
从一开始的小镇赛,
再到第一次给军舰送信,
然后世界大赛,
最后完成梦想完成最高级任务穿越大风暴,
偶真不明白有什么不足的。
就动画而言,偶可能只能举出OP一个例子能超越LE。


”E17是后宫作品?你是不是搞错什么了?是谁之前在吐槽用游戏比较的了?而你现在竟然不是引用游戏里现象做比喻,而是直接进行比较...晕啊。

我说的后宫作品不是gal的意思,更不是说这些理论上也差点算不上是gal的文字游戏吧,为什么要用这些作品来比较轻音?我是在说动漫,说的后宫是指那种全世界的女性人物思想重心围绕着主角的故事,然后拼命猛抛福利的故事。简单来说,要看禁书那种东西,或是幼儿园那种扭曲的卖萌片,我宁可看还“正常”点的轻音。“
》》》》》》》》》》》
要开始讨论后宫的定义吗= =
偶的理解就是一部片子有N个妹子对男主有好感,
所以基本GAL都能划到里面去。
如果说后宫动画不对的话,
那就改后宫剧情吧。
不过现在SG的动画版也出了,
虽然被砍得痛苦无泪,
但那剧情也不是一般的东西能比的。

”对了,你喜欢一个作品,一定要去比较和黑一个作品吗?好像一直以来都是这样。“
》》》》》》
错了,对于空音,偶很大程度上只是赞赏其制作素质,
要说喜欢的话只是一般的。
但对于黑轻音来说却是个大杀器。

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 楼主| 发表于 2011-4-23 13:10  ·  马来西亚 | 显示全部楼层
本帖最后由 小雷温 于 2011-4-23 13:13 编辑

你觉得很多校园片都有那种感觉,我觉得没有,因为很多校园故事里的人物思考和关心的事情,都很违和,因为时下流行的无谓要素加太多了,变成那种服务宅太过失衡的情况,变成一个没有任何实在感的世界。甚至那么假的故事里,角色也没有自身的个性,属性也是别处搬来的,给人“我好像之前才在哪个作品里看过你似的...”,那种感觉。这点去比较下早年以美少女为主的动漫,或后宫片,就能看出差异。轻音不是完全不违和,只是相对较少,而不少地方让我想起学生时代的点滴,也想起以前认识的女生们唧唧喳喳聊天时的情景,忽然觉得这方面做得挺巧妙的,因为这么简单可以从现实里参考得来的细节,却在很多其他作品里,你不会感受到太多类似的要素,至少我看过为数不多的此类片子里,很少会重视这些小插曲。你没任何感觉,我觉得也许只是你不关心这点而已,不过这点是个人自由,因此我不会因为你的看法去觉得轻音很糟糕。而我觉得有怀念感,我也不会因此提高对轻音的评价太多,因为本质上,这还是那个套路的作品,也就是现在越来越多作品都争先恐后搞这套的风格,哪怕是你捧画面和音乐的空音,我也不觉得有多少差别。

你觉得整体空音整体氛围有画面和音乐就够了,我觉得不够,因为剧情和人物拉下太多会更多的影响我的评价。

再看一次LE就能改变我的看法?osk太自信了,别随便以为你心目中最高的作品别人也会觉得很高,别人评价不高不代表作品不行,但也不代表你的评价高那个作品就真的是很厉害,人人都必须重看到点头为此。我以前推荐过你那么多的作品,如果有天你接触了,表示看不上眼,我最多表示遗憾,但我不会说“你再试一遍肯定会叫好的”(除非你没接触完就半途而废了),我认为交流不是那么强迫性质的事情。不过呢,考虑到你对我所推荐过的作品,都完全都没任何接触的意愿,所以你也许也没机会看到我的反应么?呵呵。

送信和大赛我觉得不错,风暴前期不错,后面我不欣赏,因为清新脱俗感消失了,剧情上从内容到言行举止都变得很俗,没有了前期那种“啊,这个故事就属于这个作品”的感受,所以我觉得遗憾,我的看法就是就那样,你没有权利决定我重看一定会喜欢上,说不定的评价还会更差呢,因为我现在比以前更不喜欢LE后面那段的剧情风格。

之前有人说拿游戏来比较很奇怪,结果现在自己用gal来做更奇怪的对比了。

刚才看了2集的轻音,感觉轻松的看看的心情都没了,因为与你纠结太多了。我说这种片子随便看看就行,反正又不是非赞不可的内涵神作,我从来都没抬高这个作品,评价也是“看得下去”而已,因为越来越多日式后宫或萌动画我逐渐受不了了,很出乎意料这个那么多人黑的作品竟然看得下去。反之,你说什么大杀器的作品,我倒觉得看不下去,因为我较侧重故事给人的感受,而影响我这点的看法的要素,一般会是世界设定、人物表现、剧情细节等,而不是画面和音乐。

再次强调,你要青空音到前面几楼的表现程度,我表示异议,我说我反对的看法,但没打算改变你的看法,只是告诉你并不是每个人都认为空音那么好。

而你也没必要拼命的黑轻音让我看,因为我根本不在乎,又不是什么我特别喜欢的作品,需要像你挺空音那样,去围护这个作品。

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发表于 2011-4-23 13:31  ·  加拿大 | 显示全部楼层
”反之,你说什么大杀器的作品,我倒觉得看不下去,因为我较侧重故事给人的感受,而影响我这点的看法的要素,一般会是世界设定、人物表现、剧情细节等,而不是画面和音乐。“
》》》》》
没错啊,轻音故事给我的感受很差。

”而你也没必要拼命的黑轻音让我看,因为我根本不在乎,又不是什么我特别喜欢的作品,需要像你挺空音那样,去围护这个作品。“
》》》》》》》
说过了,偶不是因为挺空音而去黑轻音,
而是为了黑轻音而使用空音的。

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 楼主| 发表于 2011-4-23 13:31  ·  马来西亚 | 显示全部楼层
话说之前下载了棒球大联盟6,然后现在下载着超智游戏,感觉都不错,过后不懂要下载什么好,绝霜好像推过逆转监督什么的,s姐有说过水星什么很治愈的,不懂要下载什么作品。

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 楼主| 发表于 2011-4-24 14:37  ·  马来西亚 | 显示全部楼层
本帖最后由 小雷温 于 2011-4-24 14:40 编辑

今天看了多几集的轻音,果然这片不是什么超强片,但是给我的感觉仍然比空音好真多。

虽然那群妹子总没在练习,总是在喝茶谈笑,但这故事的人情味还真不错,嗯。这片真适合偶尔想怀念学生时代的人看看,也不会有很多片里那种明明背景是在校园,角色是学生,但也无法找到太多似曾相识的要素,日常片的重心果然还是在“人”吧。不过不知什么时候开始,有些不难做的东西,很基本的东西,可以从日常生活里参考的来的东西,越来越多作品都没有做到了。嗯,就像四叶妹妹和幼儿园这2个作品的比较,也能察觉到相似的结论。人物设定,果然不是经典属性套上去就能编个故事出来卖就行,而也要让角色有属于自身、属于那个世界的存在感吧。

说起来这年头的人什么东西都能黑,也许大家都喜欢黑不是自己那杯茶的东西吧,然后自己的茶总是特别香。怎么都好,与青还是黑争论东西时,其实是很无趣的,因为只会影响自己的体验感受而已。例如原本不需要去黑的作品,也会说着说着变得像在黑了。而对于黑来说,如果你说说你觉得他在黑的作品不错,也许也会被当成青了,呵呵。true neutral党还真不容易,就像dnd里要保留2个极端阵营的伙伴在队伍里那样,都是那么的天方夜谭。

怎么都好,这类片子越来越多也不是好事,因为这种小品风格的故事,还是成为小众更合适,偶尔看看感受平凡的日常美就行,出多了变质的会更多,反感的人也会更多。不过如果有这类的作品的话,希望多少能具备基本的欢乐与人情味吧。generic的作品不一定完全枯燥无味,而枯燥无味的generic故事,怎么包装还是枯燥无味。

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发表于 2011-4-24 17:00  ·  加拿大 | 显示全部楼层
本帖最后由 osk666 于 2011-4-24 17:01 编辑

= =
话说轻音通常不属于“什么东西都能黑”这句话的包括范围,
这东西通常适用于较冷的小精品那类的片吧。

说起来之前也想说水星这片来说明这问题的,
感觉ARIA如果不对口味的话,
其实也会跟空音一个情况。
ARIA也是有个很有特色的舞台,
虽然这个是以真实的威尼斯为基础。

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 楼主| 发表于 2011-4-24 18:49  ·  马来西亚 | 显示全部楼层
s姐说过水星治愈,有机会看过再说,如果人物和故事不错的话,基本上不会有太多意见。

日常片这种东西我认为就是更讲究针对个人口味的,所以一味去黑不能说明这个作品有多不好,理所当然的全盘否定在黑是个人自由,只是我觉得多少有点自以为是,我们认为的东西也不代表是绝对的事实。你认为我们都那2个作品的故事的好感上的差别,有决定性的差别吗?

反正我不觉得轻音或空音是精品,轻音没你所说的差,空音也没你所说的高,我说完了我的看法,你仍然要一味告诉我轻音多差,都是个人自由。我觉得现在的人什么东西都能黑,就是看轻音后的感受,反正现在的人似乎都是什么东西出来后都先去黑一遍的,除非是真的非常好的作品,他们给我的印象是,普通已经不在接受范围内了。
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