观点：TF，很TF，太TF了。我深爱TF。

gttd

安息不二 发表于 2020-5-15 20:50
ps5的ssd被内存秒杀，在极致的速度，超高的随机读取性能下，ssd算个屁？
pc拿内存当硬盘，游戏整个关卡载入 ...

用pc做类比是不符合逻辑的，pc配置千差万别，游戏开发者为了兼容，不可能以ram硬盘为前提进行开发。你想象一下hdd硬盘玩家不能运行游戏？？。也就是说即便你有足够的ram载入全部数据，最多也就是减少一些读取时间。
但游戏机不同，其设计是封闭的，全世界的玩家都具有相似的存储架构，这就给游戏开发人员额外的自由度，也必然能提升显卡的计算效率，具体能做到什么程度，看第一方的答卷吧。

我爱猫

评论都看不出是粉还是反串黑了，各位文采真好

亚里斯猫德

liucongx 发表于 2020-5-20 17:27
基本原理是什么你说说，画面2k30帧石锤，8k精度贴图也是。
“随着这次EPIC虚幻5演示的公开，塞尔尼的图景 ...

不是XBX，是XSX。
微软的命名真的是容易让人混乱，摇头

PC或者XSX可不可能可以实现同样的画面，当然是可能的。
我在另一个帖子里说的很清楚，这不是一个孤零零的单一要素决定的结果。所有要素都是联动的。
如果你是开发者，你可以有意让索尼的SSD方案吃瘪，你也可以有意让微软的SSD方案吃瘪，完全取决于你想让谁吃瘪。如果我设计的场景只需要2G/s的读取，那吃瘪的就是索尼。反过来吃瘪的是微软。
https://bbs.a9vg.com/thread-8659888-1-1.html
所以，当然PC和XSX可能实现同样的画面，但是他们的实现方案会有所改变
EPIC老大说，索尼的存储方案彻底改变了游戏开发时的取舍考量，也彻底改变了流传输的角色
当游戏场景需要高速载入的时候，这时候如果你想保持图像细节，你对SSD就有很高的要求。我可以更有效来利用内存，而不是让大量内存用作预载入。我可以用流传输来降低内存压力
所以，对塞尔尼来说，这就是一个能够增加图像细节的方案，我觉得没有任何问题

你头脑中的图像比较是，我不管游戏类型，我不管游戏机制，我只管从机器上截图，然后比哪个好。于是在你看来，只要PC和XSX上能够找到游戏来实现同样的画面效果，那么SSD能增加图像细节的论调就破产了——因为别人并没有用你的“高速”SSD，但别人同样有你的画面效果

然而这是很大的思维误区

Biggerbuddy

gttd 发表于 2020-5-20 17:46
用pc做类比是不符合逻辑的，pc配置千差万别，游戏开发者为了兼容，不可能以ram硬盘为前提进行开发。你想 ...

就玩家能看到的一亩三分地，gpu算力要求最优先，显存再爆，然后内存，最后才是ssd。这也是为什么很**c游戏装高清材质补丁需要大显存。

亚里斯猫德

liucongx 发表于 2020-5-20 17:29
你看，码了一堆文字，然后就是不回答，同样的设计师，ps4设计当年那么激进，还有显卡加持，最后有什么特 ...

当年？我们是谈现在还是谈当年？
你要不要把你当年犯的所有蠢事全部告诉我
然后我一条条数着你犯下的各种蠢事，然后来质问你凭什么现在一副理直气壮的样子？
道理是一样的
我根本不在乎你当年有多蠢
我在乎的是你现在是不是聪明，而且我希望你现在最好聪明，因为我不希望跟一个蠢货对话

怨念的yrk

一直觉得画面好≠游戏体验好，读取速度也挺重要的啊，还有音效啊手柄震动啊都能给游戏体验加分，看事情不能太片面

亚里斯猫德

liucongx 发表于 2020-5-20 17:27
基本原理是什么你说说，画面2k30帧石锤，8k精度贴图也是。
“随着这次EPIC虚幻5演示的公开，塞尔尼的图景 ...

基本原理是我说的？
这是DF采访EPIC虚幻引擎开发主管Nick Penwarden的内容

Rendering one triangle per pixel essentially means that performance scales closely with resolution.

资料满地都是，愿意去看看，了解了解，很难吗？
放下你头脑中过时的东西，很难吗？
你一在业内啥都不算的人，放下自己的矜持、放开自己的心胸去好好学习，很难吗？

Biggerbuddy

亚里斯猫德 发表于 2020-5-20 17:53
当年？我们是谈现在还是谈当年？
你要不要把你当年犯的所有蠢事全部告诉我
然后我一条条数着你犯下的各种 ...

佩服码一堆文字然后什么都没说的。
原来在你看来当年ps4当年设计很愚蠢，当时没发售前极端饭可不是这么说的哦，显卡牛逼，显存内存共享，当年还没这么牛逼说高配pc实现不了。
现在呢，还是供应商技术，显卡相比当年相对没有那么牛逼了，内存显存也没有更牛逼的构架。
哦，对了，ssd速度快。这贴留着，我很看好你哦。

yakumo

你看，码了一堆文字，然后就是不回答，同样的设计师，ps4设计当年那么激进，还有显卡加持，最后有什么特别牛逼的地方没有。

“玩了几年游戏”后总结出ps4设计激进，新思路不拘一格令人瞠目结舌。啧啧。

我打心眼佩服你们，极端软粉张口就来无视脸面的创造力确实跟微软的特长同出一门。

亚里斯猫德

liucongx 发表于 2020-5-20 18:00
佩服码一堆文字然后什么都没说的。
原来在你看来当年ps4当年设计很愚蠢，当时没发售前极端饭可不是这么说 ...

什么都没说，也比自以为是的脑补一大堆，给前沿进展定性来得好很多
因为什么都没说，充其量也就是大家浪费时间。因为对方什么也没说嘛，所以对方说了什么都不会改变自己的想法，因此也就不用怕自己原来正确的想法被别人带歪了
但是靠自己的脑补，靠自己的业余理解去给业界前沿进展定性，危害就大了
万一真有人被误导然后又到处宣扬，那就要被打脸

我觉得如果我们非要用最没效率的办法来交流的话
那么我们不妨把大家定义为，我们什么都没说。这样至少对第三者有好处