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楼主: scott21

对于“再移动”技能在fe和trs系列中地位的分析。

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圣骑士

流放者(禁止发言)

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发表于 2009-4-5 23:54  ·  江苏 | 显示全部楼层
那么就恕我直言了

这个所谓“零成长”打法我是没打过,但我相信这个打法会更加依赖强力单位,也就是BT

如果正常打法只是以BT为主,打得更轻松的话,那么零成长打法里那些本来就弱的单位更加是要畏首畏尾,紧跟BT

还有我哪里说过,"没有BT在,我方死人不可避免"了?看清楚原文OK?“人物阵亡后无法归复的话,设置一个或少数几个实力强劲的BT是无可避免的”。我并不排斥设置BT,我也不否认经过认真计算非BT单位也能避免死亡。但既然游戏设置了BT,当然就是让我们用的。
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发表于 2009-4-6 00:07  ·  上海 | 显示全部楼层
这里我补充下一个fe的缺陷。必杀太强,导致运气成分很大,使大家不得不培养bt。

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发表于 2009-4-6 00:19  ·  加拿大 | 显示全部楼层
下面是引用清风断恶于2009-04-05 23:54发表的:
那么就恕我直言了

这个所谓“零成长”打法我是没打过,但我相信这个打法会更加依赖强力单位,也就是BT

如果正常打法只是以BT为主,打得更轻松的话,那么零成长打法里那些本来就弱的单位更加是要畏首畏尾,紧跟BT

还有我哪里说过,"没有BT在,我方死人不可避免"了?看清楚原文OK?“人物阵亡后无法归复的话,设置一个或少数几个实力强劲的BT是无可避免的”。我并不排斥设置BT,我也不否认经过认真计算非BT单位也能避免死亡。但既然游戏设置了BT,当然就是让我们用的。

.......
你没猜错,但这不对你的观点有任何支持作用.

正常攻略下,我方绝大部分一般人物都比这些零成长的"BT"强,那么既然零成长都能靠这些"BT"不死人,为何正常攻略靠一般人就不行?

“人物阵亡后无法归复的话,设置一个或少数几个实力强劲的BT是无可避免的”按我的理解就是"BT不可避免的存在是为了不让我方死人(因为死了就没了)",换句话说也就是"没了BT我方就要死人".若理解有误还请明示.如果你想说对玩家门槛之类的,那是另一个问题了.
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发表于 2009-4-6 09:20  ·  北京 | 显示全部楼层
下面是引用kingbigkyo于2009-04-04 00:11发表的:

我又没评论再移动。
bws相比fe多了一个变化,那就是攻击距离0和1
只有弓箭和魔法能打2格,这样就巧妙消弱了投枪和投斧。
这个改动非常绝妙。我在打fe时候,总是觉得投枪和投斧
.......

哦哟,你觉得投枪和投斧能“克制”法师就是“不合理”,那我倒要问问,远程弓弩还能攻击法师而100%不遭反击,是不是更不合理?

人家投枪和投斧好好的你干什么要削弱人家?fe中敌法师是以数量取得其防御性低下的平衡的。没有能反击的二程武器我方根本就达不到效率克敌之目的。而弓箭无法攻一程之敌,用他来吸引敌法师很容易遭到敌一程战将的围击而死亡,您倒是很大方,慷他人之慨,自己不疼不痒是不是?

以后少来说这种外行话,丢人现眼至少有点边际。
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发表于 2009-4-6 09:25  ·  北京 | 显示全部楼层
下面是引用kingbigkyo于2009-04-06 00:07发表的:
这里我补充下一个fe的缺陷。必杀太强,导致运气成分很大,使大家不得不培养bt。

哎哟哎,fe必杀强,还没强到和ts那样是按照攻击x2-敌防御那样的水平,只要防御力(无论是物防还是魔防)够高,伤害最多是(攻-防)x3。若防高过敌攻,根本不用担心。运气?玩fe若靠运气真的只有吐血而死的份儿。

fe中特效武器是一贯传统,特别兵种要防备特效武器是基础的基础,如果玩多少年fe还不懂得这个道理,劝您不如回家卖红薯去吧。
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发表于 2009-4-6 11:51  ·  上海 | 显示全部楼层
下面是引用马甲雷。于2009-04-06 09:20发表的:


哦哟,你觉得投枪和投斧能“克制”法师就是“不合理”,那我倒要问问,远程弓弩还能攻击法师而100%不遭反击,是不是更不合理?

人家投枪和投斧好好的你干什么要削弱人家?fe中敌法师是以数量取得其防御性低下的平衡的。没有能反击的二程武器我方根本就达不到效率克敌之目的。而弓箭无法攻一程之敌,用他来吸引敌法师很容易遭到敌一程战将的围击而死亡,您倒是很大方,慷他人之慨,自己不疼不痒是不是?
.......

fe里面,一个高等级的战士,保证了命中的情况下。为了能反击敌人,往往更喜欢装备投枪,投斧。
降低了法师,弓手的重要性,大家都能打2格,要法师,弓手干啥。大家可以明显感受到bws里面弓手用起来比fe里面顺多了。一个主要因素就是投枪,投斧被消弱了。
雷文你的见识真是越来越低了。
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发表于 2009-4-6 12:00  ·  上海 | 显示全部楼层
下面是引用马甲雷。于2009-04-06 09:25发表的:


哎哟哎,fe必杀强,还没强到和ts那样是按照攻击x2-敌防御那样的水平,只要防御力(无论是物防还是魔防)够高,伤害最多是(攻-防)x3。若防高过敌攻,根本不用担心。运气?玩fe若靠运气真的只有吐血而死的份儿。

fe中特效武器是一贯传统,特别兵种要防备特效武器是基础的基础,如果玩多少年fe还不懂得这个道理,劝您不如回家卖红薯去吧。
你把ts拿出来说干啥,我说的是bws。
你脑子里还是用派系来划分观点吗,可笑的人。
fe的3倍伤害是不合理的,可以造成很恐怖的伤害或者没伤害。
ts尝试改变这个,但是失败了。
bws就做的非常好,固定加10-20的伤害,不依赖本身的能力,平衡的很完美。
大家通过我和雷文的辨感觉到了bws是思考fe不足后的进化了吧。
bws绝对不是刻意去改变的哦,而是老旧的fe到了需要进化的时候了。
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发表于 2009-4-7 07:56  ·  北京 | 显示全部楼层
下面是引用kingbigkyo于2009-04-06 11:51发表的:


fe里面,一个高等级的战士,保证了命中的情况下。为了能反击敌人,往往更喜欢装备投枪,投斧。
降低了法师,弓手的重要性,大家都能打2格,要法师,弓手干啥。大家可以明显感受到bws里面弓手用起来比fe里面顺多了。一个主要因素就是投枪,投斧被消弱了。
雷文你的见识真是越来越低了。

请问,您这个保证命中的前提是怎么出来的?您不会不知道fe中到现在还是随机涨点吧?哦,凹点?您既然自称有这么大本事,怎么不凹点就会死啊?凹点是什么人做的事情,您不会不清楚吧?

既然不能保证命中,人家装备投枪和飞斧又怎么碍着您大仙人的事了?

降低了法师,弓手的重要性?真够滑稽的。打攻防上佳的重甲步兵,不靠法师?打漫天乱飞的天马骑士,不靠弓箭?你以为bs取消了某些特效,别的游戏就都得取消?大家明显感受到?你们家的“大家”,别跟我说bs里弓箭手的重要性比得过晓女,尤其是对鹰鸦军团时,什么兵种比弓箭手好用,说出来我听听(更不用说神射手自有射程三的技能和狙击奥义,在最终章除了主角和各兽王外就属人家弓箭手最实用)。您不是自称通苍炎晓女么,不会连这点心得都不清楚吧?

哎哟,又倒打一耙。真是,说句体己话,我这点见识虽说和真正的高手比肯定不占便宜,但对付你,简直太轻松了,不要说我了,现在我随便从大马路上揪个小学生,教他两手,对付你都绰绰有余了。真不是我看不起你啊。
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发表于 2009-4-7 08:11  ·  北京 | 显示全部楼层
下面是引用kingbigkyo于2009-04-06 12:00发表的:

你把ts拿出来说干啥,我说的是bws。
你脑子里还是用派系来划分观点吗,可笑的人。
fe的3倍伤害是不合理的,可以造成很恐怖的伤害或者没伤害。
ts尝试改变这个,但是失败了。
.......

怎么叫不合理呢?

哎哟还ts的改变,你别告诉我你玩过系谱,真的,要是说这个公式最早是哪一作率先采用的你都不知道,你还真是连回家卖红薯的材料都不够啊,卖红薯至少也该知道批发来的红薯搁了多少天了。

你就别外行了好么?攻击x2-防御这个公式是在系谱中率先采用(因而从系谱开始才会有“月光和必杀到底哪个重要”以及“月光和流星谁更实用”等相关的争论)。在776中延续,ts对此一点没改全盘接受,结果才出现了“飞龙、必杀、龙圣等技能的实效性大大降低,凡攻击性技能,彼此间效果相互抵消严重”等种种弊端。还ts试图改变?要真是ts试图改变,系谱776该算哪一号啊?

正是由于如此,fe才恢复了往日的计算方法。bs倒是不肯甘心,弄出个所谓的强制10~20,却不知在现有基础上早就可以解决,(这个解决方案就是更善加利用“月光”技能,月光是通过减少对方防御的方式来提高攻击性,由于敌我双方的防御力一般逃脱不了20上下这个数值局限,因此在这个程度上增加相当于对方防御力的攻击数值就等于有了10~20左右的必杀效果。而必杀本身,则又可以辅助各类特效武器的使用而提高其实用性。根本用不着多费资源特意去搞一个所谓的强制性减少几格的设计)人家用了几作,反复研究这个伤害比率,最终形成了苍炎晓女中较为完善的设计,焉是你那bs死守的“只知道强行规定一个伤害范围”那种顽木思维能比拟的?还填补不足?真是太可笑了。

从您这伟大的辩论中,我们只看到bs是如何把珍贵的游戏资源浪费在一些不知所谓的“设计”和“想法”上。却不懂得好好利用现有资源,发挥出事半功倍的效果。就这样的表现还敢自称之所谓“思考fe不足后的进化”,还腆着脸说fe的“老旧”,真是不知天高地厚啊。

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2009-5-6
发表于 2009-4-7 10:00  ·  美国 | 显示全部楼层
得了吧,小雷,你那智商还能分辨合不合理?不许大大犟嘴。
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