我个人认为，目前直播游戏（至少是大部分直播）并不能认定是侵权

yicheng1412

我爱土豆泥_ 发表于 2018-5-8 18:54
然而，某世界主宰不这么认为，并且将直播人员告上法庭

厂商对直播都是有规矩的
我记得去年的p5就是不可以随便直播，剧透的都不让播。如果你执意要播那最好结果自然是吃律师函。
当然b站上那些剧情剪辑，咳咳

该用户已被禁言

亚里斯猫德 发表于 2018-5-8 20:12
你贴的这些话都是废话
什么叫做未经许可，这个许可该怎么来定义，是书面声明，还是合同，还是口头认可， ...

无论是任何形式的许可，都需要有明确的许可形式，在法律中默认不属于许可范围，因此如果没有特别声明代表许可，用户不能私自将他人的知识产权进行公共传播，否则就属于侵权行为。至于如何获得许可，sony官方有专门的support和contact邮箱可以咨询，具体需要谁跟你沟通，需要什么材料，后续会有专员与你联系，这是现代社会任何企业的商业沟通渠道，如果你连这些东西都不知道的话，我只能认为你缺少最起码的商业沟通能力，还去讨论知识产权的授权，你不觉得这很好笑吗？

他提供了直播和分享，如果提供了***和***的窗口，那么就代表他允许FB和Twitter的直播，他没有提供斗鱼的，就代表斗鱼不在他的授权范围，这种事很难理解吗？到底是什么造成了你可以在官方没有任何提示的平台上直播的错觉？

内容和软件均以非专用和可撤回的基准向您授予许可使用权，这句话的意思是官方有权利撤回你的游戏使用权，仅此而已，里面没有提到直播，并且后面专门提到了一切使用均受著作权和版权法的保护，整段条文有整体的法律效用，不是你抓住一个词咬文嚼字就能反驳的，我觉得你现在需要做的，是去了解什么是著作权和版权法。

该用户已被禁言

亚里斯猫德 发表于 2018-5-8 20:22
你并没有明文告诉我
如果明文告诉我，你告诉我在什么情形下能进行直播，能利用你的直播功能
如果你没有明 ...

如果你现在认为对方没有相关明文，你应该做的是去搜索和寻找自己这句话的依据，而不是让别人不停给你提供，毕竟我刚才已经替你把sony的条文贴上来了，如果你还要继续让我帮你的懒惰买单，抱歉我没这个义务，不是找不到，而是我不愿再花精力去科普一个只会坐着耍耍嘴皮子什么都不干的人了。

亚里斯猫德

TobyWong 发表于 2018-5-8 20:31
无论是任何形式的许可，都需要有明确的许可形式，在法律中默认不属于许可范围，因此如果没有特别声明代表 ...

什么叫做"明确的许可形式"？
你并没有界定清楚
索尼PS4直播平台的列表***现twitch等直播平台，并不是你之前口称的”书面声明或者合同的明文约定“，它们并没有出现在书面声明和合同里
也就是说，至少在这个案例中，有其他的许可形式——它没有通过书面声明或者合同或者用户协议明确告诉你——它只是通过设计这个功能，暗示你在这些地方使用这样的功能是得到许可的

既然你引入了这样一种非书面声明或者合同、用户协议的明文约定这样一种许可授权，那么在法庭上，我自然可以辩论我认为你索尼已经做了别的许可授权

该用户已被禁言

亚里斯猫德 发表于 2018-5-8 20:29
其实就一点，索尼自己提供了直播功能
索尼在直播这块，有没有明文对玩家进行界定许可范围？

直播就是传播，未经允许进行传播就违反了著作权和版权法，索尼提供的直播平台就包含在允许传播的范围，其他任何未提供的平台就包含在未经允许的范围。索尼的可撤回指的是软件使用权利，不是直播权利，因为索尼不是直播平台，而是游戏平台，他的直播也仅在自己提供的平台，你不能用一个游戏平台的软件使用权条款，去界定一个直播平台的使用权利。

该用户已被禁言

亚里斯猫德 发表于 2018-5-8 20:39
什么叫做"明确的许可形式"？
你并没有界定清楚
索尼PS4直播平台的列表***现twitch等直播平台，并不是你 ...

索尼直播平台列表***现了twitch，就是很明确的许可形式，否则他为什么会出现在直播列表里？其他没出现的当然就是不被许可的，你有什么理由认为一个未出现的平台会成为索尼的允许平台？书面声明或合同的明文规定，指的是索尼与允许直播的平台之间的合同，这个合同为什么要让所有用户知道？官方已经明确提供了这个平台直播的方式，就已经代表允许了。

该用户已被禁言

不告你并不代表你的行为合法

亚里斯猫德

TobyWong 发表于 2018-5-8 20:36
如果你现在认为对方没有相关明文，你应该做的是去搜索和寻找自己这句话的依据，而不是让别人不停给你提供 ...

以stream（串流）作为关键词进行了检索了中文版用户协议
索尼在用户协议中，仅对用户的stream行为做了这么一番约束：


1.您不可在任何论坛、往来通信、公开简介或其它可公开查看的地方或在建立任何在线ID时，作出任何SCEH按其绝对裁量认为令人反感、厌恶或粗俗的行为，或上载、登载、串流（stream）或以其它方式传输任何SCEH按其绝对裁量认为令人反感、厌恶或粗俗的内容、语言、图像或声音，包括但不限于任何按SCEH绝对裁量认为在种族、民族或***上或在性方面令人反感、诽谤及毁谤、威吓、欺侮及纠缠他人的内容或通信。
2.您不可上载、登载、串流（stream）或以其它方式传输任何含有可损害、骚扰或干扰SEN的计算机病毒、蠕虫、间谍程序、时间炸弹或其它计算机程序的内容。
3.您不可作出任何我们认为会干扰SEN或聊天、游戏或其它服务的正常流程的行为，包括但不限于故意切断互联网连线、上载、登载、串流（stream）或以其它方式传输任何未经招徕或授权的材料，包括垃圾邮件、滥发过量邮件或连锁信件。
4.您不可作出或上载、登载、串流（stream）、存取或以其它方式传输任何您知悉或理应已知悉属于侵权或侵犯任何第三方权利或违反任何法律或法规或合约或诚信责任的行为或内容

1指涉的直播的具体内容，而不是讨论对直播这一一般化的行为进行授权。2、3指涉的是网络、信息安全，讨论无关。4.既然索尼如你所说代表了版权所有人，那么这里的侵权就跟游戏直播无关


也就是说，索尼在用户协议中，没有明文告诉我，在何种情形下我能进行直播，能利用直播功能，这样的利用是得到许可的；在何种情形下我能进行直播，能利用直播功能，这样的利用是没有得到许可的

如果说有的话，索尼只是告诉我，直播的时候不能直播一些涉及到大是大非的内容，而不是涉及到当下直播游戏的版权内容

如果你不同意我对用户协议的理解，你可以例举明文，告诉我你的理解

亚里斯猫德

TobyWong 发表于 2018-5-8 20:40
直播就是传播，未经允许进行传播就违反了著作权和版权法，索尼提供的直播平台就包含在允许传播的范围，其 ...

索尼在用户协议中并没有对steam的形式做出明文限定——除了涉及到大是大非的内容，但这无关stream本身
我自然可以认为它默认允许直播
所以我对可撤回的理解，是正当的

ps4特设的直播功能并没有在用户协议中被提到，我不认为从用户协议中能够推导出，只能允许利用ps4内设直播功能

亚里斯猫德

TobyWong 发表于 2018-5-8 20:44
索尼直播平台列表***现了twitch，就是很明确的许可形式，否则他为什么会出现在直播列表里？其他没出现的 ...

我已经说得很清楚
直播是一个公共现象，有千千万万的人在做这一件事情
任何人无权把这些人定性为是侵犯知识产权，把这么多人放在道德低位之上
因为这是对人的尊严的侮辱——你把这些人设想为，明知侵犯了他人的知识产权，然后继续选择侵犯
从公平的角度来说，你没有这样的权力。这也不符合法律精神

虽然从讼棍或者cynical的角度来说，也许人本身就是这样。我这么的提到尊严提到公平有点傍大旗的意思。但事实上就是如此。

当你对一个公共现象选择沉默，也没有对任何的个例进行提告的时候，你就已经表明了对这一现象的默认的认可态度。你不能说其实啊，你们都是Tama的在侵犯我的权利，只不过劳资不跟你们计较。你没有这样的权力去这么界定别人。这跟疑罪从无的精神一样，你在公共事件面前没有明确进行过表态，那么自然在你表态前，默认这样的行为是得到你的许可的。


当然，不是说你不再拥有相关的知识产权，而是说，你默认已经给对方这样的许可，你需要事先进行特别的声明

你的讨论，从私人性质的纠纷意义上，来对这件事情进行讨论
但是直播并不是私人性质的纠纷。因此你的讨论无法完全使用。你在法庭的经验是否适用，并没有得到实际的检验