[感想]xg玩后小感

小雷温

bnm那贴我看到全是问好，就像星星般的，好闪--

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利物浦吧是什么贴都有的...尤其没比赛的日子...毕竟那儿除了球迷和喷神（红军或其他队的都有）以外，也有一群把贴吧当水区用，在“交友”的人--

不过重点是那2只太可爱了，很想抱回家><

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那个举例很不错吧...看前三句我还在想我到底说错什么了...看了几遍才明白--

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之前也有在想也许是故事看太多了的关系吧，其实强求每个游戏都有好故事也太过分了，毕竟看过太多的话...能被打动的故事应该不会太多了，除非真的是写得不错或上佳的...而这样对一些剧情不算是主菜的游戏来说，也有点太强求就是...（例如我现在玩的arpg...）

不过呢，看到一些该吐血的桥段还是会吐血的就是...

不过目前心目中最下限的对白还是TOI里的...我承认那些带“邪气”的主角伙伴们的设定是挺不错的，也算是符合了一些我的胃口...但是呢...对白设计太悲剧还是很悲剧的...我想我是忘不了最终战时...主角一行人到最终boss时，最终boss问他们“为什么阻止我”时，他们回答的“不需要理由”，那段话的雷人程度吧...感觉剧情把主角一行人塑造成流氓般的存在...想砍哪就砍哪...（不过TOI在pc模拟器上用手柄玩还是很不错的...嗯嗯）

啊，跑题远了...

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貌似这个周末幽城可以通关了，而某日式arpg也突破30小时游戏时间了...这貌似是自从去年通dds和DC2后最好的记录了...因为那之后大部分游戏都撑不过10小时就想封盘...只有系统+画面+音乐赞的吟游诗人之歌我也玩到了30小时...不过也因为剧情性的关系提早封盘...

看来那个日式arpg肯定能超越RS1重制了...因为30小时后还是玩得很高兴的...现在看看能不能坚持到通关吧...

hdkf11

下面是引用osk666于2010-05-15 09:29发表的:
其实现在偶们接触的作品多不胜数，
真正有***性创新思想的基本没有，
即使什么神作、佛作，也大多是偶们所熟见的题材，
或熟见的构成。
但要怎样组合，就要看编剧了。

.......

我昨天本来还打了一段话，差不多也是这个意思，不过想了想还是删了= =

游戏本来就是轻松娱乐的，没必要分析得这么彻底，更何况真正的创新现在也不少见，虽然像以前游戏的开荒时期那样创造出一种新的游戏类型的可能性不大，但在其他方面还是有发展空间的

而且这种观点的衍生就是对某一类游戏产生以偏概全的误解。。。什么日式就是小P孩拯救世界，美式不是车枪球就是大菠萝刷刷刷等等。。。

另外，就算题材相同也不代表做不出新意，而选了很好的题材，最后虎头蛇尾的作品我们也不是没有见过= =

PS：宠物总是看起来比养起来要可爱得多呢。。。

a9bnm

每两周一转贴。。。。。。。。。。。

hdkf11

好怀念这表格的说。。。虽然这东西当时很认真的学，但其实工作也没派上多少用处

BNM君注意喔，那表格的标题是“旧机电产品”，煤气炉灶之类的怎么可能禁止通关呢。。。

这表格里的对象都是使用各种燃料和放射性物质的器械，还有一些一次性的器具，主要目的是出于环保和卫生安全，跟***没多大关系的

偶尔科普一下。。。。= =

osk666

对嘛，看那里还有车类，
啥时候不给进口汽车呢？
啥时候不给进口发动机呢？
这根本不可能嘛


嘛，偶也不是说游戏类型的创新了
偶只是说剧情而已。
不过不要追求这点倒不太正确，
如果该游戏什么都没有，
那就根本没有需要买了。
只是以前的时代，
偶玩FF7的时候，
就感觉无论是画面、音乐、游戏性、流程设计、内涵、系统等都达到很高的高度，
所以对一个游戏有很多封面的追求。
但现在来说，
可能这个游戏只是游戏性不错、只是剧情不错、只是音乐不错，
就已经足够吸引偶去玩了。
但实际上，
偶也许也不应该这么说= =
毕竟最近都是想玩以前的作品呢.....
准备开FF8，以前虽然只通关过两遍，
但开头那段起码也玩了50遍，就总计时间估计能通5遍吧。
但那时代语言还不好，始终没有对剧情有深入的了解。
很多人说其爱的主题浮俗，
但实际上N多的爱情故事也被人赞的。
就那时的初感，整个世界观应该比FFB要完整2倍以上。（话说当年老S的游戏的世界观都很充实，塞的内容非常之多）
不过主要感觉还是流程设计很赞啦，恐怖活动的节奏真的很不错^^
不过实际剧情却没看懂多少，
这次希望不要死机...

小雷温

OSK重温FF8？看来你重温FF8的理由与去年我重温FF7时的挺相似的啊...

话说这个也算是玩玩最多次的rpg之一了，其实后来完全看懂剧情，全都理解后，也玩过了很多剧情更好的游戏后，对FF8的剧情评价也没当初的高了（甚至有想吐槽的地方）。但是呢，我是很喜欢FF8的，因为对我来说那个绝对是最浪漫的rpg了，尤其当年那个年纪玩的时候，更是万分代入了主角（当年我喜欢装b...）...而当时其世界观对我来说华丽到掉渣，还有剧情里的各种内容都非常经典，有种在玩着电影rpg的感觉...无论是那些任务的小游戏、学院设定、飞机、太空、背女主走地铁、茫茫的宇宙中摸索前进接女友...浪漫的学舞cg...eye on me...太多太多了...那时我就为FF定义了，这个系列是充满幻想与浪漫的冒险故事...

嗯，FF8对我来说肯定是给了我最多梦想（或该说实现梦想）的rpg之一了...

a9bnm

看来又小白了一回。。。。。。。。。。。。。。。。。

小雷温

幽城幻剑录通关随感



这个游戏又是一个我久仰大名已久，却不知为何直到今天，我才开始去尝试并通关的游戏。感觉上最近我都在做着相似的事情（笑），但也许因为这样，在近10年后的今天，才能更深刻的感受到一些老游戏是多么的经典吧。而对于一个中文rpg来说，这方面的感受只会来得更刻骨铭心。

上一次遇到如此高素质的中文rpg，是什么时候了呢？就算是大部分的人的初恋，那剧情感动N人的仙剑奇侠传dos，也不见得是在全方面都拥有顶级的素质的游戏。而之前我认为是整体素质最高的中文rpg的天之痕，在我接触了幽城幻剑录后，它的地位也似乎不再是那么巩固了。不过呢，这里我并不是想要否定当年曾经让我爱得死去活来的中文rpg，而我想表达的是，我真的很高兴再次遇上一个游戏的整体素质是如此出色，甚至会给人一种不亚于PS时代的经典日式rpg的中文rpg。啊，当然，这其实也是个我该在当年就好好体验过的游戏就是。



画面演出

作为一个偏向剧情派的玩家来说，画面很多时候都不会是我最关注的因素。然而，在我这篇感想里，我还是先想好好的说下这方面的感想，因为这个游戏最初就开始吸引我的出色因素之一。这里并不是想要对幽城的画面演出夸耀一番，毕竟在2001年的时候，那是个日美rpg基本上都步入了3d时代的时候，而2D画面的表现，理论上在PS时代就达到了一定的高峰。然而呢，对于技术力显然永远不会赶超日美的中文游戏厂商来说，汉唐在幽城幻剑录的各种表现，却是让我赞叹不已的。

对我来说，欣赏一个游戏的画面，并不是单纯的去欣赏其色彩鲜艳、华丽炫目的画面效果而已。很多时候，我更重视的是美工与细节吧。首先呢，这里我想说些对于幽城画面美工上的感想。幽城的剧情舞台是在沙雾弥漫的西域疆土上的。而这个背景，就注定了幽城的画面不会是华丽风格的，但是呢，幽城的画面在塑造出中国文化与大漠风情方面，却有很好的表现。说实话，这甚至是在中文rpg里也很少见的景色，配合着汉唐用心的美工表现方面，都让我有了次很美好的rpg体验，因为这是一种很多地方无法感受到的独特体验。看着画面上的各种美工方面的小细节，更让人觉得游戏的画面实在是精美万分。也许很多人对这个游戏的画面的初次印象都会是较不好的，因为风格上算是更朴实的那种，然而如果用心去欣赏画面上的每个细节的话，你会发现幽城的画面，竟然是那么的丰富，竟然是那么的让人感动万分啊。而这些，也只有亲自体验过，才能深刻的感受到了。

而说到画面细节的话，幽城还有个不得不提的一点，一个让我有所高度评价的一点，那就是2d小人（NPC）的动作设计方面了。2D的角色的动作设计方面，本来就是个吃力不讨好的地方，然而呢，也因为这样，往往能从这点来看到游戏制作者的认真态度与热情，而幽城这个游戏，在这方面的表现，对我来说是非常出乎意料的，非常的惊艳。因为呢，幽城在2d人物的动作设计方面，无论是主支线里的剧情演出相关的动作，或是城镇里的npc的生态表现方面，都做到了真正意义上的种类繁多，但重复性又不高的情况。很多时候，你能发现到剧情里的一些动作，整个游戏里只出现一次，但是汉堂就是为了玩家们，愿意去设计那些细致的小动作，以为剧情演出带来更美好的效果，而实际上游戏体验过程中，这些丰富的动作的确为剧情带来了很好的演出效果，而这点在2d rpg里其实并不是那么常见到的。

而城镇里的npc，如果你有兴趣去做“比较”的话，你可以发现到，每个城镇的npc都几乎是完全不一样的，除了有一些外表上的不同特征，甚至在他们的动作方面，都会有很大的差别，而这些细节的用心，就是为何我在这个游戏里“逛街”时，能深深的感受到一种浓厚的城镇生活气息，因为npc的生活百态方面，实在做得非常用心，甚至会让人觉得太用心了呢，因为就算是PS时代那些出色的2D日式rpg，他们在这方面的用心，也不见得有达到这个高度啊。而想到做出这种效果的，不是一个日式rpg厂商，而是个中文rpg厂商时，那种泪流满面的感觉是多么的难以言喻啊。



战斗系统

汉唐的游戏里，他们所制作的战斗系统，一般上我都有很大的好感。这些不是因为他们在战斗系统方面有多么大的创新与改革，而是最重要的是，“非常好玩”。在玩了那么多年的rpg后，很多时候我对rpg的战斗节奏也有了一定的要求，尤其是回合式的。现在的我呢，显然不会很欣赏那种使用个魔法就得演出几十秒的风格，反之呢，我更欣赏的是那种高节奏、不拖沓，并却华丽感与画面魄力俱备，同时也拥有一定的战术性的战斗系统，而这方面我较喜欢的例子，就有真女神转生3、DDS系列、吟游诗人之歌等游戏。而幽城幻剑录的战斗系统，显然也是这种最符合我的胃口的风格了。

说白了，幽城的战斗系统其实就只是普通的ATB回合制战斗，然而汉堂却在这个ATB系统上加了不少个性化的微调，同时也因为各种技能的设计与实用性与平衡性方面，都做得很好，所以幽城的战斗系统也达到了我最理想的要求：华丽、不拖沓、具有一定战术性。而也因为如此，我在玩这个游戏的时候，是非常享受着它的战斗系统的，并会忍不住想感慨…经典回合rpg就是应该这样的感觉。



剧情：

貌似很少rpg的感想，我是会在最后说剧情的（笑），但这并不是因为剧情不好，而是剧情展开的节奏方面，幽城算是较慢的类型吧。首先先说下幽城的剧情设定，现在几乎所有的rpg都是有主线与支线剧情的，但是对大部分的日式rpg来说，支线剧情就的旁只性质是非常高的，会让人觉得就算不去触发也并不会影响主线剧情的体验。然而呢，幽城的支线剧情，却很显然是把部分重要的主线剧情支线化了，也就是说，你所进行的支线剧情，都是为了达成主线里的好结局（GE）而存在的，而这些剧情，却会因为你的选择与支线剧情的完成度来决定的。简单来说呢，如果你不完成这些所有的支线的话，就无法看到GE了…

所以如果想要看完这个完整的故事的话，玩家就会不得不四处去完成所有的支线。也因为如此，游戏的大部分时间里，你都会觉得你是在四处进行“冒险”、四处完成“任务”的感觉，而也因为如此，这也导致了我对幽城剧情的体验方面，有了种与设想中完全不一样的感受。说句实话，在知道有个剧情不错的中文rpg时，我很快的就先入为主的认为这将是一个从头到尾以叙述爱情故事为主的故事…或也许是走剧情曲折复杂风格的路线…然而呢，完全出乎预料的是，幽城的剧情风格，很显然更像是一种经典rpg冒险风格的故事吧，看着主角慢慢的进行冒险，遇到各种各样的人事，逐渐增加历练等，一切就如游戏画面风格那样，游戏剧情大部分时间都给人一种很朴实的感觉，很纯正的冒险故事，然而有别于其他rpg的是，这是拥有浓厚的中国文化气息的冒险故事，这是带有大漠与异邦风情的冒险故事。而在体验这些主支线剧情时，我也很享受着这种纯正的rpg风格所带来的乐趣（包括剧情、战斗、与系统）。

而剧情的***，显然是在剧情的70%后才开始的吧，而因为有前面的冒险故事里作者所用心安排的铺垫和伏笔，后面当剧情回到主题时，我也能很快的进入状况，马上被剧情精彩的地方吸引起来。幽城里的往事叙述风格我很欣赏，前身与今世的剧情部分，你都能进行角色扮演。而在为前身与今世的男女主角进行对比后，玩家将能更深刻的体会到他们的感受以及他们的心境上的转变，这点也是个吸引我的地方。而当最后一切都真相大白后，这些人物情感上的对比，也不禁让人感触良多、唏嘘不已吧…

而剧情结局的安排方面，也是个我较欣赏的地方，因为这也算是一种在rpg里较少见到的设定（这段开始全是重剧透，未玩过此游戏的人请止步）。怎么说呢，虽说大部分的rpg结局，都理所当然的不是GE就是BE的风格，但是剧情GE结局仍然是BE的类型，却也不常见。而结局部分那让主角从此踩上复仇者的不归路的设定，也是很稀见的。整个幽城的故事里，大部分时间玩家对主角的印象，都是“忠厚老实”的好青年吧。无论自己的宿命的真相是多么的残酷也好，他也能保有着今世所建立起来的良好人格，为了拯救这个他理应毁灭之的世界而默默的付出努力，无论是遇到挫折或思想上的挣扎也好，他始终都贯彻着他今身所理解到的正义的道路，而放弃了他的身份所必须进行的义务…然而这个游戏的结局，无论是GE还是BE都好，等待他的命运却是如此的残酷，在一切理应回归美好结局的情况中，他却因为遭到人世间自私的背叛，而一口气丧失爱人与挚友（无论哪个结局都至少2人牺牲，数量上的分别，甚至也有全灭结局）…而善良的好青年在“我为天下、天下负我”后性情转变，并从此将会永无止境的进行复仇后…说实话，这段剧情是让我挺有感触的。而如果我有先玩过天地劫系列的第一作的话，恐怕有更多的伤感吧…

类似的rpg结局体验，对我来说其实是并不多的。也许是因为这个主角毕竟是其他作品里的反派角色的关系，所以这个故事其实从一开始就注定了是无法有美好的结局的吧…这整个故事，一开始就是要塑造一个反派人物，叙述一个为何他会成为一个极端性情的boss的故事吧。

“用禁法也好，用邪法也好，就算要出卖我的魂魄，就算会因此堕入无边地狱，我终有一日会真正将幽界降临到人间，永远毁破你们死遵活循的那些枢仪法理！”

然而对一个没玩过前作的人来说（我），仍然还是会因为看到主角最终说出的这段话，而感到万分伤感的。这个故事并没有打算为主角洗白，一切的悲剧都很顺理成章，但反而因为这样，你会更深刻的理解到主角最终走上的是个不归之路…而深感难过。



结语：

原本我以为这个游戏是个剧情神作的游戏，但实际上玩了后，却并不会有这种印象。也许是因为剧情并没有像XG那般曲折与错综复杂的关系，也许也是因为剧情没有像异域那样有诸多让人感触良多的剧情桥段，然而呢，只要体验过这个rpg的人，我相信都会深深的感受到为何这个游戏被那么多人称之为经典的原因。因为无论是在画面、战斗与剧情风格方面，这个游戏都达到了一个很出色的程度，甚至会让人觉得它比起ps时代的日式rpg也不会相形见绌，更何况这是个带着浓厚的中国文化色彩的游戏，这才是最珍贵的地方啊…

有多少出色的rpg你能体会到浓厚的中国古代的风土民情、文化气息？（虽然偏大漠就是..）

有多少rpg里的迷宫迷题能给人那种古典文化的感受？（貌似是借鉴易经来设定的）

甚至在中文rpg里，有多少作品的文字与台词设计是那么的富有古典文风？

在2010年的今天，这个游戏仍然深深的吸引我。相逢恨晚，但很幸运的是我始终还是认识了它，也没错过它。如果你想要玩个经典的中文rpg的话，现在的我会首推这个游戏。

小雷温

最近的感想贴好像都写得很乱的样子，要不要发文化区呢...PT都没被喷得很惨了...不过还是算了，也不是什么高水平的感想--

最近好像打字都特别累的感觉，不懂是不是心境问题，4000字就好像完全榨干精力了...不懂以前的7000-10000字究竟是怎么写的...

啊，怎么都好吧...

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幽城后去查另外2作的资料了，发现我有点误会了，我原本以为是2个SRPG后才出幽城这个RPG的，没想到是99年一个SRPG，01年RPG（幽城），而02年再一个RPG。

看载图的话，第3作的画面好像是幽城风格的啊，感觉上战斗画面一定更赞了吧...很期待，但是找不到游戏，我买的盘只有幽城和神魔可以玩...

不过好奇的是，好像第3作的评价很差的样子...明明画面可能更好了，人设也更大众化了（高皇君萌啊...幽城里那个完全没感觉...），但是好像很多人都在黑的样子...也听到有人喊半成品...

不过呢，感觉上实在有必要补完全系列的剧情的...第3作找不到还是有点悲剧的...（说起来今天又找不到樱战5了...双重悲剧..）

同时好奇要不要马上玩第一作...毕竟最近pc玩太多了...身心俱疲了...不过PSP上...想到SF2...又不想放弃...但是想到那个战斗又不想玩...悲剧orz

还是继续arpg砍杀阵子再说...

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1.6g...不懂要不要拖这个..驴子是天大的悲剧啊...更何况是去年初上传的...

http://www.verycd.com/topics/2726203/

小雷温

对了，感想里忘了说，幽城的最终迷宫-罗睺城，那个以中国风格为基础而加以SF化的迷宫实在太赞了（机关～显示屏～），绝对有别于日美式的SF化风格的，而这也证明了有挑战意愿的制作组总能做些不一样的东西出来的，可惜有这种风格的游戏可能也只有幽城了，不懂天地1里有没有这样的场景与设定...

不过也许我也不该为此感到惊奇就是，毕竟汉堂做致命武力时就看得出他们对SF有一定的爱的。说起来他们做了很多风格的作品啊：

天地系列- 中国气息浓厚的游戏
致命系列- SF科幻风格的游戏
amadis- 略带美式奇幻风格的游戏
炎龙系列- 日式奇幻风格的srpg
疾风少年队- 校园欢乐+格斗风格的rpg...（校园rpg当时的日式也就只有p系列而已吧？--）

回想起来，真是个不可思议的小组啊...只看他们的作品，就能看得出他们勇于尝试+挑战，不愿原地踏步的精神啊...

汉堂坑真是越深入越会赞叹万分的，不像中文游戏制作组的制作组...不过也理所当然的凋谢了...

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再次鄙视自己，我最愚蠢的就是丢失致命武力系列的ISO了，而更SB的是当年竟然不赶紧通关...结果导致我现在想玩都没得玩了...只能怀念那个某代玩了70%的时光...

而还有个悲剧就是amadis的盘不小心搞裂了...至今想回头看看画面也不行了...而似乎也还没通关女主...